View Full Version : La Nación y el Estatut de Catalunya.
(Nestum)
11-01-2006, 07:46
Nación:
1 Entidad jurídica y política formada por el conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.
2 Territorio de ese mismo país.
3 Conjunto de personas de un mismo origen étnico y que generalmente hablan un mismo idioma, tienen una tradición común y ocupan un mismo territorio.
Eso no lo digo yo. Lo dice el Diccionario de la Real Academia de la Léngua Española.
Bueno, pues segun eso, yo digo que Cataluña es una Nación.
Es una Nación integrada en otra de se llama España. ¿Pasa algo? Ahh, pues eso.
Peroooooo, hay mucha gente que se rasga las vestiduras por nada...
Dicen que dicen que los catalanes quieren que el Estatut diga que el idioma catalán deberá ser de obligado conocimiento para los que alli vivan.
A mi eso no es que me parezca bien, me parece "de puta madre".
Ojo, dicen conocer, no dicen hablar.
Pero, siendo más papista que el Papa, diría yo que, en el plazo de 5 años como máximo, todos deberían hablarlo. O, al menos intentarlo.
Porque vamos a ver..., por si alguien no lo sabe, la lengua madre de Cataluña es el catalán. Y, hay muchos catalanes que sí, hablan también el castellano pero con dificultades. Sobre todo en el medio rural.
Entonces, porqué vamos a extrañarnos de que a una persona de habla catalana le guste, prefiera, y en algunos casos necesite que le hablen en su idioma materno?
Que hay algunos demasiado extremistas exigiendo estas cosas...? pues sí, pero, tal vez no estaríamos en esta situación si en la época de la dictadura del glorioso Generalísimo de los Ejércitos el catalán no hubiese estado pro hi bi do.
Bueno, no me extiendo más por ahora, que ya está muy largo el escritito...
Adeu siao
¡Más claro agua! Si te tuviera delante te daría un abrazo. Cuanto has dicho es lógica pura, y para ser lógicos y justos no es necesario ser catalán. Yo tampoco lo soy y defiendo esta causa por justa. Y demonizo el boicót a cataluña por segregacionista, marginante, racista y todo lo negativo que se le pueda decir a alguien que quisiera el pacto del hambre para Cataluña o que Cataluña despareciera del mapa, junto a los catalanes claro está. Todo esto me parece aberrante, y más porque se está llevando a cabo en un proceso democrático y dentro de los términos legales que este nequiere.
Gracias Nestúm!
Fernberg
15-01-2006, 10:15
Que hay algunos demasiado extremistas exigiendo estas cosas...? pues sí, pero, tal vez no estaríamos en esta situación si en la época de la dictadura del glorioso Generalísimo de los Ejércitos el catalán no hubiese estado pro hi bi do.
Es una gran verdad lo que dices, amigo Nestum. ¿Sabes por qué en Cataluña hay tantas personas, sobre todo personas mayores, que se niegan a hablar castellano? Pues precisamente por eso, porque durante la dictadura franquista el catalán fue una lengua perseguida y, posteriormente, marginada.
Por otro lado, me parece lógico que el nuevo Estatut establezca el deber de conocer el catalán (lengua propia de Cataluña) y el castellano (lengua oficial del Estado español), y el derecho de expresarse en ambas lenguas. Como también me parece lógico que la lengua catalana esté plenamente normalizada. En este sentido, aún queda mucho camino por recorrer (cine, etiquetaje, etc.).
(Nestum)
23-01-2006, 13:03
Señoras y señores, habrá Estatut!!!
Los partidos políticos se han puesto de acuerdo (salvo el PP, jiji, como siempre) y habrá nuevo Estatut para Cataluña.
Y ahoraaaaaaaaaaaa, ta ta taaaaaaaaa channnnnn!!!, voy a hacer una profecía:
España no se desintegrará.
Y otra másssssssssssssss:
El terrorismo de ETA irá pronto tocando a su fin.
Y todo elloooooooooo gracias al TALANTE NEGOCIADOR. (de Rajoy, claro).
Fernberg
29-01-2006, 09:14
¡Ah! ¿Habrá nuevo Estatut para Cataluña? Eso es lo que espero y deseo. Ahora bien, ¿cuál Estatut? ¿El Estatut que salió del Parlament de Catalunya, con el consenso del 90 % de los diputados catalanes? ¿O ese Estatut adulterado que ha salido de la Moncloa? Si es el primero, podéis estar seguros de que la sociedad catalana lo respaldará. Pero si es el segundo, lo rechazaremos cuando se convoque el referéndum; y, en ese caso, mucho me temo que no habrá nuevo Estatut. Así que tendremos que volver a partir de cero.
(Nestum)
29-01-2006, 15:56
Exactamente, tendreis el Estatut que salga de La Moncloa. Pactado con las fuerzas políticas catalanas.
Y si lo echais atrás en el referendum, pues eso, habrá que partir de cero.
Digo yo!!!
Que le importa al mundo mundo mundial los catalanes eh? Cada uno son eso y nada mas, unos entre millones!!! Que hablen Chino si eso les apetece no? total, a quien le interesa hablar eso?....
Conste, es mi preferencia, sencillamente y punto... :p
Fernberg
12-02-2006, 09:09
Pues volveremos a partir de cero, ya que la Moncloa no representa al pueblo catalán. El único representante del pueblo es el Parlament, cuyos diputados han sido elegidos por sufragio universal directo. El Estatut que ha salido de la Moncloa es un fraude y no se parece en nada al que salió del Parlament y que fue aprobado por el 90 % de la sociedad catalana.
Bueno...ejem... perdón....nuevamnte un abrazo para Nestúm y nuestro común amigo "Talante nogociador" (que no es Rajoy por supuesto jeje!!!)
Fernberg, perdona, pero negociar es negociar, no se podía aspirar a que el Estatut fuera al 90% lo que queríamos, ya se sabe que había que se partía de unas premisas y que habían recortes...no pensarlo era inocente....cándido, llámale como quieras.....
Antes que el Estatut que teníamos, mejor el que ha quedado, porque además tenemos la Carta de Barcelona, donde ya han habido avances importantes referentes a puerto, aeropuerto y economía a percibir.
En fin,q ue estoy leyendo poco el diario porque no sé que pasa que no hay manera de entrar en la página desde las Argentinas......
Un abrazo con sabor a Buenos Aires....
el otro dia lei una critica hecha por alguien de izquierda izquierda que decia que el estatu era cambiar la explotacion de los oligarcas españole spor la de los catalanes, el mismo collar con distinto dueño
queria saber que opinan al respecto
color, asi que disfrutando los 35 grados con humedad de buenos aires, que bueno
Fernberg
15-02-2006, 17:38
Para Color. Pero no me irás a negar que el proyecto de Estatut que salió del Parlament era mucho mejor que ese otro Estatut que han parido en la Moncloa. Es más, yo le habría añadido el derecho de autodeterminación. En fin, como catalán me molesta mucho que otros decidan por mí desde la meseta castellana. Por eso asistiré el próximo sábado, día 18, a la manifestación convocada a las 17:00 en Pl. Espanya, bajo el lema: "Som una nació i tenim el dret de decidir."
Hoy me puedo entretener unpoquito más,. ya que no estoy en un cyber.... locutorio, como dicen acá) no mucho porque me espera la pileta.....
Krusty,,, como decirm decir, se han idcho muchas cosas del Estatut, y esa es una más... de ahí a la realidad va mucho trecho....el Estatut. no solo cambia y beneficia a los catalanes sino también al resto de autonomías, y tampoco le quita nada al resto de España, sino que con el beneficio de catalunya está el del resto de los españoles...¿cuándo entenderá esto la gente y en lugar de hablar, lee el Estatuto?
Si, estoy bárbaro en este lado del charco, además la gente es encantadora...¿se molestarán mucho mis compatriotas si les digo que la gente es más abierta, más afectuosa y bueno, nada nada.....la gente es fantástica en todos lados....meno cuando se empeñan en lo serlo, claro.
Ferberg: Si, claro que sí, pero las cosas tienen que consensuarse...y negociarse....
Petons desde las argentinas.....
Una vez leidas algunas noticias de España, cosa que me cuets bastante por las continuas interrupciones del servidor......
Dejo un artículo de Juan Saura...
JOAN Saura
Conseller de Relacions Institucionals i Participació de la Generalitat y presidente de Iniciativa per Catalunya Verds (ICV)
El Estatut que se acordará será una copia exacta del que aprobó el Parlament de Catalunya? No, pero recogerá las cuestiones fundamentales que planteaba el Parlament. ¿Estamos acordando un Estatut recortado? ¿Las ganas de salir en la foto de unos y la voluntad de acuerdo de otros han provocado un pacto que deja el nuevo Estatut muy disminuido? No, en absoluto, el nuevo Estatut supondrá un gran salto hacia delante para el autogobierno.
Un Estatut es por definición un pacto entre Catalunya y el Estado, no una imposición unilateral del Parlament ni del Congreso de los Diputados. Pues bien, de eso se trata, de negociar y de llegar a un buen acuerdo, de sumar los apoyos necesarios para garantizar su aprobación. Con el nuevo Estatut sólo tiene que haber un ganador: la ciudadanía de Catalunya, pues dispondremos de mayores competencias y recursos. Y sólo habrá un perdedor: la derecha política y mediática española, que pronto verá como incluso las comunidades gobernadas por el PP desean seguir la vía catalana.
Comenzaré haciendo un rápido repaso de los contenidos de los acuerdos a los que se ha llegado, no en la reunión Mas-Zapatero, sino a lo largo de todo el proceso de negociación y con posterioridad a esta reunión, y que actualmente está concretando la ponencia:
La definición de Catalunya como nación no se ha logrado plenamente, aunque figura en el preámbulo como redacción aprobada por el Parlament. Pero se reconocen los derechos históricos, es decir, la singularidad de Catalunya, y el derecho y el deber de conocer las dos lenguas.
Se mantiene el título de derechos y deberes sociales aprobados por el Parlament, derechos exigibles ante los tribunales, como los que se refieren a que la libre decisión de las mujeres sea determinante en relación con su propio cuerpo y su salud reproductiva y sexual, al derecho a una muerte digna y al reconocimiento de la diversidad de modelos de familias. Derechos que CiU ha querido eliminar en la negociación en su totalidad, sin éxito.
En cuanto al método para preservar las competencias propias de la Generalitat, el llamado blindaje de las competencias, se mantiene. Se amplían las competencias, en relación con el Estatut del 1979, en cuestiones fundamentales como inspección de trabajo, etapa educativa de 0 a 3 años, servicios de cercanías y regional de Renfe, política de becas, gestión de puertos y aeropuertos e inmigración, entre otros. El Tribunal Superior de Justícia de Catalunya será la última instancia judicial y se crea el Consell de la Justícia de Catalunya, con una parte de los miembros elegidos por el Parlament.
LA
GENERALITATpodrá participar en la elección de los organismos económicos del Estado, como el Banco de España y el Consejo Nacional del Mercado de Valores, entre otros. La participación en la UE y la proyección exterior de la Generalitat han quedado garantizadas.
Se mejora sustancialmente el autogobierno de Catalunya en el ámbito de la financiación, con el incremento de la cesta de impuestos participada por la Generalitat, más capacidad normativa y la creación de una Agencia Tributaria propia que se consorciará con la del Estado. La aportación de Catalunya únicamente podrá servir para financiar servicios básicos de otras comunidades y en ningún caso puede alterar la posición de Catalunya en la ordenación de rentas per capita entre las comunidades autónomas. Se garantiza una inversión en infraestructuras equivalente al PIB durante siete años. Y, lo que es fundamental: el Estatut no queda supeditado a la LOFCA y se establece una relación bilateral con el Estado a través de la Comisión Mixta. En definitiva, un modelo muy similar al que pactaron el PSC, ERC e ICV-EUiA.
Hecho el repaso de los contenidos, y en cuanto a la puesta en escena, no hay duda de que se hubiera podido hacer mejor. Hubiera sido necesario un trabajo unitario de todas las fuerzas políticas catalanas que impulsan el Estatut, durante todo el proceso de debate y no solamente al final. Pero Mas quiso sacar el máximo provecho partidista de las negociaciones, con una puesta en escena que le diera protagonismo porque su problema es que Catalunya tendrá el techo de autogobierno más elevado de su historia contemporánea con un Govern de izquierdas y con CiU en la oposición. Si esto es necesario para desencallar la aprobación del Estatut, bienvenido sea, pero las imágenes y los protagonismos partidistas se disipan con rapidez.
A PESAR
DEtodos los malos augurios, a pesar de la brutal campaña de la derecha y de sus aparatos mediáticos, a pesar de las voces que se han levantado y se continuaran levantando contra el Estatut, voces que nos recuerdan el pasado más negro de la historia de España, a pesar de la oposición también de algunos dirigentes socialistas españoles, tendremos un buen Estatut.
El Estatut es de todos, las fuerzas de izquierdas han demostrado que tienen una real voluntad unitaria de hacer avanzar el autogobierno por encima de los intereses de partido, una realidad que contrasta con la falta de voluntad de acuerdo nacional del periodo de Gobierno de CiU. Éste es un gran patrimonio que no podemos desperdiciar. Sería un error convertir una victoria en derrota por la escenificación de un acuerdo. El nuevo Estatut, las nuevas herramientas competenciales y financieras que nos proporcionará, nos permitirán continuar avanzando en la construcción social y nacional del país en los próximos años. Todo ello vale mucho más que la imagen del presidente del Gobierno español con el jefe del principal partido de la oposición del Parlament en La Moncloa un día de enero.
Joan Saura:
JOAN Saura
Conseller de Relacions Institucionals i Participació de la Generalitat y presidente de Iniciativa per Catalunya Verds (ICV)
El Estatut que se acordará será una copia exacta del que aprobó el Parlament de Catalunya? No, pero recogerá las cuestiones fundamentales que planteaba el Parlament. ¿Estamos acordando un Estatut recortado? ¿Las ganas de salir en la foto de unos y la voluntad de acuerdo de otros han provocado un pacto que deja el nuevo Estatut muy disminuido? No, en absoluto, el nuevo Estatut supondrá un gran salto hacia delante para el autogobierno.
Un Estatut es por definición un pacto entre Catalunya y el Estado, no una imposición unilateral del Parlament ni del Congreso de los Diputados. Pues bien, de eso se trata, de negociar y de llegar a un buen acuerdo, de sumar los apoyos necesarios para garantizar su aprobación. Con el nuevo Estatut sólo tiene que haber un ganador: la ciudadanía de Catalunya, pues dispondremos de mayores competencias y recursos. Y sólo habrá un perdedor: la derecha política y mediática española, que pronto verá como incluso las comunidades gobernadas por el PP desean seguir la vía catalana.
Comenzaré haciendo un rápido repaso de los contenidos de los acuerdos a los que se ha llegado, no en la reunión Mas-Zapatero, sino a lo largo de todo el proceso de negociación y con posterioridad a esta reunión, y que actualmente está concretando la ponencia:
La definición de Catalunya como nación no se ha logrado plenamente, aunque figura en el preámbulo como redacción aprobada por el Parlament. Pero se reconocen los derechos históricos, es decir, la singularidad de Catalunya, y el derecho y el deber de conocer las dos lenguas.
Se mantiene el título de derechos y deberes sociales aprobados por el Parlament, derechos exigibles ante los tribunales, como los que se refieren a que la libre decisión de las mujeres sea determinante en relación con su propio cuerpo y su salud reproductiva y sexual, al derecho a una muerte digna y al reconocimiento de la diversidad de modelos de familias. Derechos que CiU ha querido eliminar en la negociación en su totalidad, sin éxito.
En cuanto al método para preservar las competencias propias de la Generalitat, el llamado blindaje de las competencias, se mantiene. Se amplían las competencias, en relación con el Estatut del 1979, en cuestiones fundamentales como inspección de trabajo, etapa educativa de 0 a 3 años, servicios de cercanías y regional de Renfe, política de becas, gestión de puertos y aeropuertos e inmigración, entre otros. El Tribunal Superior de Justícia de Catalunya será la última instancia judicial y se crea el Consell de la Justícia de Catalunya, con una parte de los miembros elegidos por el Parlament.
LA
GENERALITATpodrá participar en la elección de los organismos económicos del Estado, como el Banco de España y el Consejo Nacional del Mercado de Valores, entre otros. La participación en la UE y la proyección exterior de la Generalitat han quedado garantizadas.
Se mejora sustancialmente el autogobierno de Catalunya en el ámbito de la financiación, con el incremento de la cesta de impuestos participada por la Generalitat, más capacidad normativa y la creación de una Agencia Tributaria propia que se consorciará con la del Estado. La aportación de Catalunya únicamente podrá servir para financiar servicios básicos de otras comunidades y en ningún caso puede alterar la posición de Catalunya en la ordenación de rentas per capita entre las comunidades autónomas. Se garantiza una inversión en infraestructuras equivalente al PIB durante siete años. Y, lo que es fundamental: el Estatut no queda supeditado a la LOFCA y se establece una relación bilateral con el Estado a través de la Comisión Mixta. En definitiva, un modelo muy similar al que pactaron el PSC, ERC e ICV-EUiA.
Hecho el repaso de los contenidos, y en cuanto a la puesta en escena, no hay duda de que se hubiera podido hacer mejor. Hubiera sido necesario un trabajo unitario de todas las fuerzas políticas catalanas que impulsan el Estatut, durante todo el proceso de debate y no solamente al final. Pero Mas quiso sacar el máximo provecho partidista de las negociaciones, con una puesta en escena que le diera protagonismo porque su problema es que Catalunya tendrá el techo de autogobierno más elevado de su historia contemporánea con un Govern de izquierdas y con CiU en la oposición. Si esto es necesario para desencallar la aprobación del Estatut, bienvenido sea, pero las imágenes y los protagonismos partidistas se disipan con rapidez.
A PESAR
DEtodos los malos augurios, a pesar de la brutal campaña de la derecha y de sus aparatos mediáticos, a pesar de las voces que se han levantado y se continuaran levantando contra el Estatut, voces que nos recuerdan el pasado más negro de la historia de España, a pesar de la oposición también de algunos dirigentes socialistas españoles, tendremos un buen Estatut.
El Estatut es de todos, las fuerzas de izquierdas han demostrado que tienen una real voluntad unitaria de hacer avanzar el autogobierno por encima de los intereses de partido, una realidad que contrasta con la falta de voluntad de acuerdo nacional del periodo de Gobierno de CiU. Éste es un gran patrimonio que no podemos desperdiciar. Sería un error convertir una victoria en derrota por la escenificación de un acuerdo. El nuevo Estatut, las nuevas herramientas competenciales y financieras que nos proporcionará, nos permitirán continuar avanzando en la construcción social y nacional del país en los próximos años. Todo ello vale mucho más que la imagen del presidente del Gobierno español con el jefe del principal partido de la oposición del Parlament en La Moncloa un día de enero.
Fernberg
02-03-2006, 18:08
Vean el siguiente artículo de prensa:
Centenares de miles de personas se manifiestan en Barcelona "por el derecho a decidir" de Cataluña
Agencias [2006-02-18 23:38:45]
BARCELONA, 18 Feb. (EUROPA PRESS) -
Centenares de miles de personas se manifestaron en la tarde de hoy por el centro de Barcelona a favor de que se reconozca Catalunya como 'nación' y el derecho a decidir sobre sí misma en un acto que "desbordó" las previsiones de la organización.
La masiva manifestación, convocada por la plataforma 'Pel dret de decidir', que engloba a más de 500 asociaciones y que contó con el apoyo de ERC y EUiA, partió desde las cercanías de la plaza Espanya y discurrió por la Gran Via hasta llegar a la plaza Catalunya, donde se leyó el manifiesto.
Precedidos por una gran bandera catalana, la cabecera de la manifestación, que portaba el lema 'Som una nació. Pel dret de decidir' (Somos una nación. Por el derecho de decidir'), estuvo integrada por personalidades del mundo cultural y social catalán como el actor Joel Joan, el filósofo Josep Maria Terricabras, la escritora Isabel-Clara Simó, la actriz Lloll Beltran, Teatre de Guerrilla o integrantes del grupo Els Pets.
En una segunda cabecera, bajo el lema 'Som una nació' (Somos una nación), iba la cúpula de ERC, con la presencia del presidente de la formación, Josep Lluís Carod-Rovira, el secretario general, Joan Puigcercós, y la mayoría de consellers republicanos del Gobierno tripartito.
También asistieron el secretario de Comunicación, Enric Marín; el de Política Lingüística, Miquel Pueyo; el diputado en el Congreso, Joan Puig, y los diputados en el Parlament, Marina Llansana y Carmel Mòdol.
El presidente de ERC, Josep Lluís Carod-Rovira, aseguró que la manifestación es "en tono positivo, a la catalana", para demostrar que la sociedad catalana "no acepta recortes que impidan conseguir la plenitud de sus derechos".
Carod destacó la "presencia plural" en la manifestación y el "mensaje optimista" por el que a partir de la "reivindicación pacífica se pueden obtener frutos".
La otra formación política que apoyó la manifestación fue EUiA. Su coordinador general, Jordi Miralles, felicitó a los organizadores y aseguró que la convocatoria "expresa la voluntad de buena parte de la ciudadanía catalana, que es que Catalunya es una nación". Miralles apoyó que la plataforma cívica continúe su trabajo.
La manifestación discurrió en un ambiente festivo en una convocatoria a la que acudieron gente de todas las edades y en la que se enarbolaron gran cantidad de banderas catalanas, entre ellas numerosas 'esteladas' y pancartas de 'Som una nació' o 'Una miqueta de si us plau. Així no hi ha qui visqui' (Un poquito de por favor. Así no hay quien viva).
Entre las consignas que se profirieron las más repetidas fueron 'Som un nació', 'Una nació, una selecció', 'Som una nació, volem la decisió', intercalados con otros que pedían la independencia de Catalunya y los Països Catalans e insultos al PP.
Uno de los integrantes de la cabecera, el actor Joel Joan, calificó de "fraude democrático" el hecho de que "no se respete al Parlament". Para él, lo que decide el Parlament "se tiene que respetar".
En esta misma línea, la escritora Isabel-Clara Simó señaló que esta manifestación de la sociedad catalana "es para romper tabúes como la palabra 'nación'", y el cantante Lluís Gavaldà afirmó que es "un canto de dignidad".
En el momento en el que la cabecera de la manifestación llegó a la plaza Catalunya para leer el manifiesto, todavía había gente que había salido hacía poco tiempo de la plaza Espanya.
El manifiesto de la plataforma 'Pel dret de decidir' fue leído por la actriz Carme Samsa, un texto en el que se subraya la defensa de la "identidad" catalana y de "decidir libremente su futuro" como nación.
Para el manifiesto, firmado por más de 500 entidades y 32 ayuntamientos, no es "verdadero el autogobierno sin autonomía fiscal" y se mostraron contrarios a todo tipo de "recortes" a aquello decidido en el Parlament.
"TOQUE DE ATENCION".
La portavoz de la Plataforma 'Pel dret de decidir', Elisenda Romeu, aseguró una vez finalizada la manifestación que "no se esperaban una cifra tan alta" de manifestantes y aseguró que se puede interpretar como "un toque de atención" a las administraciones.
Romeu aseguró que con esta manifestación la sociedad civil, "quien vota a los políticos", ha demostrado que "es capaz de pensar" y destacó la llegada de más de 300 autocares, procedentes de toda Catalunya y la Comunidad Valenciana.
Respecto a las críticas por la politización del acto por parte de ERC, Romeu sostuvo que es un acto de la sociedad civil y que tras hablar con todos los partidos, sólo ERC se adhirió.
La portavoz de la plataforma aseguró que, tras el éxito de esta convocatoria, se plantearán hacer "más actos y trabajar" para el reconocimiento de Catalunya como nación.
En total asistimos a la manifestación cerca de un millón de personas. Creo que con esto ya lo he dicho todo: el pueblo catalán ha hablado.
Creo que todos, y me refiero a los políticos, tendrían que hablar menos y como dice ese artículo que has puesto, trabajar más y sobre todo explicarse mejor para que entienda el término nación el resto de los españoles que no lo entienden. Y no me refiero a los nacionalistas españolistas, que ya han demostrado que NO quieren entender más que su nacionalismo ultraderechista. ¿Quién va a las manifestaciones antiestatut? Blas PIñar, Aznar (y toda la tribu del PP), la Iglesia...(por sus frutos los conoceréis)
Todas las posturas radicales, no traen más que radicalismos que solo llevan al desencuentro.
Por poner un ejemplo, aunque parezca simplel, para que se entienda bien sin ningún género de dudas, ni malinterpretaciones, un Pais es como un edificio, donde cada casa es una región. Hay decisiones que se deben de tomar interviniendo en las decisiones comunitarias, pero nadie tiene porqué decir a nadie como tiene que pintar su comedor, en qué gastar su dinero, que educación dar a los hijos y a como curarnos un resfriado....y mucho menos en qué lengua se habla en la casa....
Ferberg el que quiere entender entiende, y el que no se hace el sueco....todo es cuestión de respeto...pero si tu ves que en una comunidad de cuatro, como es esta, no se respeta la opinión del otro, ¿qué esperamos de todo un pais?
Salut!
Leyendo el foro me he enterado de algo que me ha causado mucha risa...ahora si que me carcajeo...y eso que no he tenido nada que ver :cagarisa: :cagarisa: :cagarisa: :cagarisa: :cagarisa: :cagarisa: :cagarisa: :cagarisa: :cagarisa: :cagarisa: :cagarisa: :cagarisa:
Dicen que el que rie el úlltimo ríe mejor....
Sigo carcajeándome :cagarisa: :cagarisa: :cagarisa: me ha parecido muy inteligente el redactado de la tan discutida palabra nación, aunque creo que han tardado un poco en encontrar aquello que deja contentos a todos.
La obviedad de que para el parlamento catalán Cataluña es una nación y que la Constitución reconoce las nacionalidades no era tan dificil de dilucidar.
No obstante alegrémonos de que el escoldo se haya salvado, de una u otra forma :boing:
¡Tiene tela el nuevo partido que se presenta al panorama político ""empujado a escena por Arcadi Espada, y Boadella. ¡Qué decepción el Boadellita! Ahora pretende recoger la derecha progre...él tildado siempre de tan izquierdoso...siempre me pareció un aprovechado de las situaciones....aunque le he admirado profundamente en muchos de sus espectáculos...en fin sorpresas te da la vida....
:abeja:
Fernberg
08-03-2006, 17:39
Albert Boadella ha acabado mostrándose como lo que es: el bufón de la corte. Y, francamente, para lo que querían Albert Boadella, Arcadi Espada, Francesc de Carreras y otros intelectualoides, ya existía el PP. Además, causan risa. ¿Estos palanganas a qué van a presentarse si sólo son cuatro gatos mal contados? Claro que su posición me parece muy respetable, aunque no la comparto, pero si quieren hacerse oír tendrán que trabajar mucho. Lo que no encuentro nada acertado es el nombre que le han puesto al nuevo partido: Ciutadans de Catalunya. Pues bien, yo soy ciudadano de Cataluña y no me siento en absoluto identificado con las tesis que defienden estos señores. Y, como yo, creo que el 90 % de la sociedad catalana.
CHISTES DE CATALANES, jijijijijjij
Estaba una familia de catalanes reunida ante el féretro del padre,
recién fallecido.
El hijo menor dice:- Ahora tendremos que hacer realidad la última
voluntad de papá: ser enterrado con un millón de pesetas en el
ataúd.
El hijo mediano añade: -
Sí, bueno... pero en realidad sólo
pondremos 750.000 pesetas, porque hay que descontar el 25% de IRPF. El hijo mayor apostilla: - También tendremos que deducir el 16% de
IVA
La viuda tercia en la conversación de forma resolutiva. ¡Basta ya! Vuestro padre no merece estos regateos. Se le enterrará con la
tarjeta de crédito.... y que él gaste cuanto quiera.
-------------------------------------------------------------------
Un catalán en su lecho de muerte susurra: Moontse,
Montserrat...¿dónde estás esposa querida?
Aquí estoy, esposo mío... a tu lado.
Y mi hijo Josep... ¿dónde está?
Aquí estoy, padre... a su lado.
Y mi hija Mercè... ¿dónde está?
Aquí estoy, padre... a su lado.
Y mi hijo Jaume... ¿dónde está?
Aquí estoy, padre... a su lado.
Y entonces... ¿ Qué coño hace la luz de la cocina encendida?
-------------------------------------------------------------------
Un pobre empleado se acerca a la oficina de su jefe catalán y le
dice:
Disculpe, señor gerente... pero hace seis meses que no cobro...
Está disculpado, García.
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Un padre catalán le dice a su hijo:
Oye, hijo, ve a buscar el martillo a la casa de Jordi.
Llega a la casa del Jordi y le dice: Jordi! mi padre dice si usted
me puede prestar el martillo.
A la media hora vuelve el hijo y le dice al padre: ¡Padre, Padre! Jordi dice que no nos quiere prestar el martillo porque se gasta.
Jordi de mierda! -dice el padre- Bueno, pues ve a buscar el
nuestro.
-------------------------------------------------------------------
Un catalán que esta arrancando el papel pinttado de su casa es
visitado por un amigo:
¿Qué, redecorando la casa?
No. De mudanza.
-------------------------------------------------------------------
¿Qué hace un catalán si se encuentra una tirita?...
Se hace un corte para aprovecharla.
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Un catalán está escuchando la radio y decide acudir a una llamada de auxilio para un hombre que ha tenido un accidente y que necesita un donante de sangre.
El hombre que necesitaba la transfusión es un andaluz, que
agradecido por salvarle la vida, le regala un cortijo.
El catalán todo contento pone todos los días la radio esperando que se vuelva a necesitar otra transfusión de sangre y que sea el mismo andaluz, como así ocurrió.
El andaluz, de nuevo agradecido, le regala un coche SEAT 600.
El catalán vuelve a pedir que el andaluz tenga un accidente y así vuelve a ocurrir, pero esta vez el regalo que le da el andaluz por salvarle de nuevo la vida es un mechero Bic El catalán entonces le dice: Primero me regalas un cortijo, después un SEAT 600, y ahora un mechero. ¿A qué se debe esto?
Es que ¡¡¡ya tengo sangre catalana !!!!
Adeu...
El título de esta carpeta no es "Entra a discriminar, a reirte de la gente y a ofender, contando chistes" es "La Nación y el Estatut de Catalunya".
Este foro tiene un apartado para los chistes, aunque sean de mal gusto.
Una de las reglas es: no desviar el tema de las carpetas.
Ay papillita, que seria de nosotros sin un toque de chispa? jijijijiji, viviriamos amargaos pa' tóa la vida? Ay!!! viva la demo-democatalanacia?
Saludos papilla, besitos miles aunque no entren en el tema!!! juis!!
Un escrito que he conseguido en la red..jijijiji
Es difícil generalizar...yo dividiría a los catalanes en dos grupos, los "pijos" (catalanuflos ) y los "no pijos"... "los pijos" (Particularmente conozco) jijiji les suena? parecen hasta esforzarse por entrar en el estereotipo (especialmente el aspecto negativo) que hay sobre los catalanes: cerrados, con cierto sentimiento de distinción y superioridad sobre el resto de españoles (e inmigrantes, por supuesto) Malvados, feos, tacaños, frustrados, amargados, pirañas, cotillas y muy poco cordiales, etc. Los "no pijos" son gente diferente entre sí, por supuesto, pero todos más abiertos, solidarios, curiosos, trabajadores, no parecen sobrevalorarse como los otros, ni preocuparles tanto el "catalanismo agudo"...
Escrito por un español...
Fernberg
15-03-2006, 07:49
Todo eso son prejuicios, fruto de la ignorancia. Cualquiera que visite este hermoso país que es Cataluña se dará cuenta de que la descripción que Pily ofrece acerca de nosotros no se corresponde con la realidad. Y la realidad es bien diferente, el visitante queda admirado ante nuestra forma de ser y nuestra hospitalidad.
Y, a estas alturas, está totalmente fuera de lugar sacar a relucir los típicos tópicos aplicados a los diferentes pueblos de esta piel de toro: los catalanes, tacaños; los aragoneses, tozudos; los madrileños, chulos; los vascos, terroristas; los gallegos, tontos; los andaluces, vagos... Nada más lejos de la realidad. Como digo, todos esos tópicos son fruto de la ignorancia. Creo que a Pily le iría bien viajar más y relacionarse con gente de otros países. Tal vez así se daría cuenta de lo absurdo de los estereotipos.
Para que te enteres, ignorante eres tu, estuve en Barcelona (Preciosa por cierto y fui a divertirme no a chismear) sin temor a equivocarme, perteneces al primer grupo en la clasificación de este español, ya todos estamos enterados de quien eres, deberías viajar mas en vez de estar haciendo comentarios ignaros sobre los peruanos, bolivianos y ecuatorianos, simplemente porque no se dejan atrapar por tus negocios dudosos y dolosos, por eso te huyen, la próxima vez, intenta disfrutar de tu multi-unico viaje en años en vez de estar criticando el país que te dió abrigo…(Pa' conocer gente como tu mejor se queda una en casa)
Hazme el favor de ignorarme, no vayas a salir de nuevo chismorreándole a la administración, esta es una carpeta libre y además no te pertenece, por lo tanto, tengo el derecho de escribir pegar, copiar y opinar lo que yo desee, te quedó claro? Respeta para que te respeten que yo a ti no te he nombrado…Ocupa tu puesto que ni la gata que tienes te quiere!!!
He estado fuera por trabajo ¿qué ha pasado que los puertos y aeropuertos han quedado fuera del Estatut?
¿Conoces la Carta de Barcelona?
Si han quedado fuera en la Carta de BCN, que como sabrás ya está aprobada, consta que la Generalitat tendrá ingerencia en las dos competencias, no sé hasta qué punto especifica cuanta.
Salut!
Brizna_Dpaz
18-03-2006, 12:18
No encontré otra carpeta en que pudiera dejarte mi saludo,
En menos de dos días La Primavera nos abre sus puertas:
http://stb.msn.com/i//61/55349C51555F5C605DE47CA28495.jpg
Disfrútala, :saludo2:
(Nestum)
18-03-2006, 16:23
Muy agradecido, Brizna.
Yo también te deseo una maravillosa primavera.
:dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance:
Fernberg
26-03-2006, 09:15
Para Pily. Aquí sólo hay una ignorante que hace gala de su ignorancia: tú. Además, hablas de mí sin conocerme de nada.
Y para que te enteres tú, yo no pertenezco a ningún grupo. Cada persona es un mundo y en todas partes hay gente buena y mala. Sin embargo, tú has ofendido a todos los catalanes. Que durante tu estancia en Barcelona te hayas encontrado con alguien que tuviera todas esas cualidades que citas no significa que todos seamos así. Yo también tuve un incidente con un agente de la aduana de Laredo (Texas, U.S.A.), que para más señas era hispano, y a raíz de aquello podría decir que todos los hispanos que viven en Estados Unidos son unos gilipollas, pero sería injusto juzgar a todo un colectivo por la actitud nada cordial de un individuo.
Sí, para que te enteres aún más, viajo más de lo que crees. Todos los años paso mis vacaciones en México, donde tengo muy buenos amigos. Un país precioso, sin duda. De hecho, mis mejores amigos son mexicanos. Como puedes ver, no estás enterada de quién soy ni estás enterada de nada.
En cuanto a "mis negocios dudosos y dolosos", deberías saber que en mi país podría denunciarte por injurias y calumnias (me reservo el derecho), amén de hacer llegar mi queja al administrador del foro (también me reservo el derecho). Yo soy un trabajador que se gana la vida honradamente. ¿Dejarse atrapar de qué? Si a esa gente no le interesa contratar una póliza únicamente tiene que decirme: "No me interesa." Así de sencillo. Pero citarme un día concreto y a una hora concreta para desaparecer y dejarme plantado refleja irresponsabilidad y falta de seriedad. Y cuando ya me ha ocurrido con varios, y no soy el único, es inevitable deducir que tal irresponsabilidad y falta de seriedad es una característica peculiar de los pueblos andinos. Así pues, ¿cuándo he ofendido yo a todos los sudamericanos? Y si eres una venezolana yankeezada, ¿a ti qué te preocupa? Pues eso.
No sé a qué país te refieres cuando dices "estar criticando el país que te dio abrigo". Yo no he emigrado a ningún país. Nací, crecí y he vivido toda mi vida en Cataluña. Y nunca he criticado a mi país, ¿verdad?
Sobre "pa conocer gente como tú mejor se queda una en casa", antes de juzgar a una persona deberías conocerla primero. "Porque con el juicio con que juzgáis seréis juzgados, y con la medida con que medís, os será medido." (Mateo 7:2).
Y con respecto a ignorarte, ya te he respondido a eso en el debate "Estatut y pueblo". Si quieres que te ignore, deberías empezar por ignorarme tú a mí.
¡Cuánta razón tienes en todo lo que dices!
Esta tal PIly, quiere hacer creer que esa persona que conoció en Barcelona soy yo Ferberg. Y de la misma forma que te juzga a tí me juzga a mí. La llevé a mi casa, (se presentó a la entrevista con un tipo, desconocido para mí, les compré cena, la ví a las 10 y media de la noche cuando salía de mi trabajo, y al día siguiente empezaba a las 8 de la mañana, Hablé con ella media hora, tiempo que ella utilizó para chismosearme vida y milagros de todos los del foro, y hablar mal de esa tal Brizna, que me dijo que era una mantenida del gobierno de EE.UU. que lo único que sabía hacer era presumir del dinero que tenía en el foro, con la que ahora está apartir un piñón. ¿Qué puedes esperar de alguien que se comporta así?
¿Qué me puede conocer en ese tiempo? NO es más que una persona que lo único que pretende es hacer daño y llamar la atención.
Se pasa la vida diciendo de los demás lo que es ella misma y criticando de los otros, lo que ella hace. Chismosear y sembrar mierda. Pero como tiene un coro de ángeles que la protege y le dice amén a todo lo que dice se siente fuerte. Ya la echaron de aquí y de otro foro, así que no vale la pena, de verdad.
Ya has visto que habla sin saber nada de nadie, solo ofende, bueno lo intenta solamente....
¡Salut!
Brizna_Dpaz
28-03-2006, 03:18
¡Cuánta razón tienes en todo lo que dices!
Esta tal PIly, quiere hacer creer que esa persona que conoció en Barcelona soy yo Ferberg. Y de la misma forma que te juzga a tí me juzga a mí. La llevé a mi casa, (se presentó a la entrevista con un tipo, desconocido para mí, les compré cena, la ví a las 10 y media de la noche cuando salía de mi trabajo, y al día siguiente empezaba a las 8 de la mañana, Hablé con ella media hora, tiempo que ella utilizó para chismosearme vida y milagros de todos los del foro, y hablar mal de esa tal Brizna, que me dijo que era una mantenida del gobierno de EE.UU. que lo único que sabía hacer era presumir del dinero que tenía en el foro, con la que ahora está apartir un piñón. ¿Qué puedes esperar de alguien que se comporta así?
¿Qué me puede conocer en ese tiempo? NO es más que una persona que lo único que pretende es hacer daño y llamar la atención.
Se pasa la vida diciendo de los demás lo que es ella misma y criticando de los otros, lo que ella hace. Chismosear y sembrar mierda. Pero como tiene un coro de ángeles que la protege y le dice amén a todo lo que dice se siente fuerte. Ya la echaron de aquí y de otro foro, así que no vale la pena, de verdad.
Ya has visto que habla sin saber nada de nadie, solo ofende, bueno lo intenta solamente....
¡Salut!
Cité tu mensaje para no dar malos entendidos a los lectores y así el que lea:
"ANALICE Y ENTIENDA" mi contestación.
Creo que al mencionar mi "NICK", me da pleno derecho a contestar lo que haz dejado escrito arriba y en lugar de insultarte o seguir tu juego para iniciar uno de esos "pleitos" de lo que tú acostumbras a provocar, me limitaré a decirte lo que realmente merece aclaración:
Primero, en tus dos primeras lineas de tu mensaje, es tanta tu confusión en escribir, que lo que le quieres decir a Fermberg no tiene sentido, ya que bien sabido es por tus mismos mensajes en este foro, que Pily te conoció a vos en Barcelona, ¿o ahora lo negarás.?...ahhhhhhh no, no lo niegas, ahora vuelves a sacar los trapos al sol. Ahora cambias la historia de tu encuentro con ella.
Solamente quiero recordarte que para una chismoseada (de tu vocabulario), se necesitan DOS PERSONAS, es que si hubieron conversaciones entre Uds. acerca de personajes del foro, pues creo que tú no estás fuera de la chismoseada........
¿Me quieres hacer creer.., o mejor dicho nos quieres hacer entender, que Pily se limitó a hablar ella solamente?
¿Qué tú en silencio escuchaste sus comentarios?
¿Nos crees inocentes, o idiotas?
Color, no gastes más de tus pocas energías que tienes en tratar de enredar a personas aquí en estos foros; ya estamos cansados de la misma cantaleta; por mi parte, no me interesa en absoluto lo que pienses de mi vida y principalmente de mi situación económica, pues si te ha molestado saber lo poco que sabes de ella, creo que te pusieras morada de envidia, si de verdad lo supieras todo.
Lamento que no te guste el que haya disculpado a Pily por las ofensas que ella me hizo llevada por tus intrigas y mentiras; quiero que sepas de una vez por todas, que no importa lo que digas y hagas, no harás que yo te siga la corriente. Mi tiempo vale oro, y no voy a venderlo por cobre.
Espero que la Administración tome muy encuenta, quienes son los que no desean que haya paz y armonía en estos foros.
Por mi parte este es mi único mensaje para ti, puedes seguir pataleando y haciendo berrinches, espero que mi silencio te calme los nervios.
Y ahora Color, buenas noches, espero tengas felices sueños,
PD/ SE ME OLVIDABA DECIRTE...no me molesta el despotismo que tienes al decir: "esa tal Brizna", conozco tu vocabulario, por lo tanto, te lo disculpo.
Brizna_Dpaz
28-03-2006, 22:50
¿Sabías que hoy es "HOT TUB DAY"?
Por lo menos lo estoy disfrutandolo yo, te invito a que hagas lo mismo ahí en tu casita....o sea en la tina de tu baño.... :banana:
Y no dejes de invitar a tu pareja.!!!!
Te relaja los nervios y no cometes locuras el siguiente día... :rosa:
http://img.123greetings.com/eventsnew/emar_hottubday/8762-001-09-1078.gif
Hasta pronto, o sea cuando la ocasión lo amerite,
Mi saludo de siempre, :bandpaz:
Brizzzzzz....
En vista q esta carpeta se salio de contexto, q es eso de dia "HOT TUB DAY",,, baño con algunas sales aromaticas en especial ? petalos de flores ??????
supongo q si es en pareja ,, no faltara el champagne, velas alrededor de la tina :amor:
anda informame :rosa:
Saludos :beso:
Brizna_Dpaz
01-04-2006, 11:37
Disculpa no había leído tu mensaje y tu pregunta.
Bueno, la celebración es para todos, en especial para la mujer,
pero si hay compañía en la celebración pues eso tiene más gracia
que ponerte a meditar en la tina (tub) del baño tú sola.
¿No te parece? :gatito2:
Feliz fin de semana, extensivo al creador de esta carpeta: Nestum
:bandpaz: :bandpaz:
PD/ Hoy es primero de Abril: día del tonto o en otras partes
se le dice: día de los inocentes..., cuando te hacen bromas
pesadas.... y que si hay de bromas a bromotas!!!! :eek:
Fernberg
02-04-2006, 08:18
¡Hola, Color! En pocas palabras lo has dicho todo, así que a partir de ahora me limitaré a aplicarle la ley de hielo a la susodicha. No vale la pena perder el tiempo respondiendo a quien no se merece ni un minuto de mi tiempo. Sobre todo cuando ante la falta de argumentos me responde con un "blablabla" absurdo. No sabía que había estado cenando en tu casa (de lo que se entera uno). En fin, que eso de que Barcelona es una ciudad "preciosa por cierto" (y lo es, con lo bueno y con lo malo) lo dice para dorarme la píldora, y lo de "fui a divertirme y no a chismear" ha quedado desmentido en tu escrito.
Recibe un cordial saludo y a ver si un día de estos nos vemos por Barcelona.
Hola Fenberg!
Desde que empecé a leer tus escritos me pareciste una persona muy respetuosa, y eso es lo más importante para mí. Nunca podré comprender cuál es el sentimiento que lleva a alguien a juzgar e insultar a otro, por pensar de otro modo y mucho peor sin conocerlo. Y si a eso añades mentiras, solo lo entiendo como una enfermedad que hay que curar. Pero lo más curioso, y te diré que esa forma de actuar la he obervado en dos tipos de personas, o las muy muy religiosas, fanáticas, o en personas de extrema derecha.
Desperecian a todos aquellos que no les sigue la corriente o las alaba. Y disfrutan atacando con verborreas agresivas e insultantes. Pretender buscar comunicación con esta gente es verdaderamente perder el tiempo. Leer sus análisis, cagarte en todo, por ello es que no vale la pena. Yo no las detesto, solo las he apartado de mí dia a día.
Antes me mortificaba que mintieran sobre mí, porque yo me había volcado...con el tiempo, me fui dando cuenta de que todo era un espejismo en mi cabeza.
Hablando de mentir, es curioso que cuando la ví, no la reconociera puesto que las fotos que me había estado enviando era de hacía 500 años.
De ahí que yo la invitara a mi casa, cuando dijo que quería venir a Barcelona a conocerme. Le ofrecí mi casa ya hacía un año o dos, pues no estaba mi hijo y podía contar con esa habitación, para que pasara una semana en mi casa.Ahor ya está con nosotros y no podía ser. ¡Por suerte no vino entonces!
Todo aquel viaje quedó en un año después y como ya te he dicho en apenas una media hora, en la que me limité a atenderla y escucharla.
Yo no suelo hablar de nadie que no conozca, y del foro, la verdad es que cuando ella estuvo aquí solo conocía a una persona, ahora a dos, pero de las que solo tengo buenas palabras para ellos.
Pero parece que ella se dedica a viajar conociendo a la gente y me habló de todos ellos. Lo que más me extrañó es que me hablara de Brizna cuando al parecer no la ha conocido ¿Cómo sabía que era una mantenida de EE.UU? ¿Una mentira más? ¿Ganas de despreciar? ¿Desprestigiar a alguien que entonces consideraba su enemiga?Eso solo demuestra cómo es.
¿Por qué habla de tu trabajo, y de tu gato? En fin, que es rídiculo ¿verdad?
No tengo respuestas a estas preguntas.
Pasando, pasando que es gerundio.
No obstante me lo tengo merecido, por ofrecer mi casa a desconocidos, que me parecen una cosa y son otra. ¡Cosas del mundo virtual!
Estaría encantada de departir contigo, pero no para hablar de esta gente, sino del tema realmente importante que nos ocupaba. El Estatut. Estoy segura que lo haremos desde el más absoluto respeto.
Si sigo en este foro es por unos cuantos amigos que me quedan, a los que sí conozco.
Otro saludo para tí!
01-10-2004, 15:33
Color
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He limpiado nuestro rincón cerradas las ventanas que dan a las porquerizas y llenado la casa de flores para daros la bienvenida a todas. HOy primer día que he podido entrar al foro, desde la última vez.
Ha coincidido con el día que Pily y yo nos hemos dado ese abrazo que uno se guarda para la ocasión de saludar a un buen amigo. Y pily no engaña, de verdad, es como es, y sin ninguna vuelta más. Como os imagináis que es, es. Sincera, llana, extrovertida, una chiquilina grande. Dulce y mimosa y guapa, muy guapa.
Es una pena que no hayamos compartido más tiempo. pero sé que habrán más ocasiones, yo las estoy deseando.
No he podido cocinarle como habrái sido mi gusto, hemos cenado en casa pero comida que he tenido que comprar fuera. YO he salido de trabajar a las 9 y estaba trabajando desde las 8,30 de la mañana, así que es lo único que podía hacer.
Y eso me sabe mal porque me gusta agasajar a los amigos como se merecen.
Eso sí hemos estado muy agusto. Es alegre divertida y dicharachera.
Pily no pongo esto para halagarte. Lo pongo porque es lo que siento. oy a echar de menos tus llamadas teléfonicas, tan profusas en la última semana.
¡Hasta la vuelta amiga! LO más importante de este foro, no te quepa duda, es las buenas amigas que nos hemos juntado.
Sé que piensas como yo.
¡Adiós hermosura!
YO que creí que eras mi chiquilina como JOrdana. ¡y me saca la cabeza, y eso que yo no soy demasiado pequeña, soy normal.
En otro momento os cuento cómo fue el encuentro.
Besooo!
02-10-2004, 01:08
Color
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La palabra es enternecer. Eso es lo que ha hecho Pily conmigo. Os tengo que decir que es como me imaginaba, pero no como se le ve en el foro. No es para nada agresiva, todo lo contrario, con un corazón así de grandote, incluso con las desavenencias que han podido ocurrir aquí.
Yo sé que siempre nos parecen fantásticas las personas que conocemos después de habernos escrito en el foro y os digo, porque ya me ha pasado, que se idealiza mucho a las personas, luego con el trato nos vamos conociendo y surgen las diferencias que nunca salieron por escrito, Pero de todos los conocimientos que he hecho, que han sido más de dos Pily es la que más he visto como es. Me hizo mucha gracia porque yo llevaba ventaja, sabía como era físicamente, pero ella no, jaja.. pude pasearme con el teléfono en la mano por su lado, sin que supiera que era yo, porque se esperaba a una señora con pelo corto, vestida de señora....jajaja!!!!tuve que acercarme con el teléfono en la mano diciendo en voz alta, estoy aquí esperando a una amiga que no me conoce...cuando se dió la vuelta y me dió el abrazo tan deseado....y me habia pasado la mirada por encima ¡y ni caso!!!
Mar: NO hay porqué amiga, es muy fácil querer a Pily y cuando se le conoce más.
Besos Jordanita y JO, ya nos hablaremos largo y tendido..
Besos...
Una muestra de lo que sabes hacer muy bien, :blabla: :blabla: :blabla: :blabla: :blabla: :blabla:
Las cosas que hay que leer, cuando se le olvida a la gente lo que escribe y lo que dice...Opsssss...Pobrecica... Nos cree idiotas??? Nunca vi un adefesio en mi vida hasta ese dia..
Hoy, 04:59
Color
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Hablando de mentir, es curioso que cuando la ví, no la reconociera puesto que las fotos que me había estado enviando era de hacía 500 años. De ahí que yo la invitara a mi casa, cuando dijo que quería venir a Barcelona a conocerme. Le ofrecí mi casa ya hacía un año o dos, pues no estaba mi hijo y podía contar con esa habitación, para que pasara una semana en mi casa.Ahor ya está con nosotros y no podía ser. ¡Por suerte no vino entonces!
Todo aquel viaje quedó en un año después y como ya te he dicho en apenas una media hora, en la que me limité a atenderla y escucharla.
Yo no suelo hablar de nadie que no conozca, y del foro, la verdad es que cuando ella estuvo aquí solo conocía a una persona, ahora a dos, pero de las que solo tengo buenas palabras para ellos.
02-10-2004, 01:08
Color
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Yo sé que siempre nos parecen fantásticas las personas que conocemos después de habernos escrito en el foro y os digo, porque ya me ha pasado, que se idealiza mucho a las personas, luego con el trato nos vamos conociendo y surgen las diferencias que nunca salieron por escrito, Pero de todos los conocimientos que he hecho, que han sido más de dos Pily es la que más he visto como es. Me hizo mucha gracia porque yo llevaba ventaja, sabía como era físicamente, pero ella no, jaja.. pude pasearme con el teléfono en la mano por su lado, sin que supiera que era yo, porque se esperaba a una señora con pelo corto, vestida de señora....jajaja!!!!tuve que acercarme con el teléfono en la mano diciendo en voz alta, estoy aquí esperando a una amiga que no me conoce...cuando se dió la vuelta y me dió el abrazo tan deseado....y me habia pasado la mirada por encima ¡y ni caso!!!
Mar: NO hay porqué amiga, es muy fácil querer a Pily y cuando se le conoce más.
Que yo dijera que sabía como era fisicamente no significaba que no me hubiera engañado con la foto. De hecho creí que llegaba una chiquilina jovencita y me llegó una señora casi de mi edad, o por lo menos lo parecía.
¿Y porqué me enterneció? Pues porque soy así de idiota. Porque la gente medio perdida me despierta ternura, a otros otro tipo de sentimientos más desagradables, pero, cada uno es como es. Ya que me hincha las narices pues lo digo, y no quiero extenderme más para no decir todo lo que pienso, porque sería demasiado cruel.
Porque con lo que ha insertado solo está demostrando lo mucho que me entregué, lo mucho que quise a gente como ella y que no se lo merecía.
Yo tenía muy buena opinión de este chica, hasta que me ha demostrado lo que es. Y la idiota sería yo, si después de conocerla de verdad, no por esa media hora, en que como dije solo chismoseó, no rectificara e intentará alejarla de mí lo más posible, por más que ella se empeñe en seguirme allí donde yo voy.
Ahora que he visto como es capaz de agredir y de inventar historias, con toda su mala leche, a cualquiera que no le diga a todo amén, es que he puesto mis sentimientos en su sitio.
NO creo que sea necesario que yo inserte aquí todo lo que ella hablaba de mí y lo mucho que dijo quererme, Ella y alguna que otra más...
Si lo veo necesario pues lo haré.
Y voy a intentar no hablar más del tema.
De tu edad? ay dios!! que me ayude a no llegar a los 65 como tu...
Menos mal que algunos me conocen en persona eh? mentirosa!!! Infame!! fea!
Esta chica solo está demostrando nuevamente sus mentiras porque conoce perfectamente mi edad y sabe que no tengo 65. Si los tuviera no tendría ningún incoveniente en decirlo, la edad no es, ni debería ser, ninguna vergüenza para nadie, sino muy por el contrario, debría de ser un motivo de respeto.
Ay sorry, se me olvidaba que tenias mas, representas 65, porque tu edad no la se ni me interesa, entonces quema tu etapa y tu edad, no andes quitandoleta y mucho menos mientas, que ya estas en tiempos de redimirte ante tanta mentira!!!
Déjame aclararte algo…
Por una parte, no eres una jovencita pero me pareces mas cercana a la 6ta década y mas, eso no es lío así que no te desvíes por allí que en verdad no me interesa…Pero quema etapas eh? Allá tu y aquí yo…
Me invitaste a cenar, si, eso que compraste fue comida China!! Y me sigue gustando la sopita China aunque acá en USA es la ultima opción y en tu país, gozando de una cocina esplendorosa y deliciosa, es un insulto ir a Barcelona a comer Chino, no crees?, primera vez que lo hago!!! Comer Chino en España, solo a ti se te ocurre!!! Yo por educación tuve que aceptar que gastaras 9 euros en Chino!!!, pero si lo deseas te los devuelvo cuando quieras!!! O le digo a mi amigo JM que te los envíe, okay? (Ya he notado el por que de tu envidia para con nosotras, déjanos en paz no?) Un alto, ocúpate de tus cosas y deja de molestarnos…
Deja de mentir y hacerte la victima, si te equivocaste conmigo, que también sepan que yo me equivoqué contigo, siento haber arruinado mis tres días en Barcelona al verte una hora o dos, aunque pasé ricos días en Madrid, y otros lugares de tu país al que adoro!!… Deja de insistir con lo mismo, si erraste acéptalo, pero ten la dignidad de olvidarlo y dejar de afincarte con esa milonga para poder ser leída y tomada en cuenta, ya basta no?
Es bastante obvio que los lectores saben de tus trampas, tus mentiras, tus manipulaciones para tergiversar todo, malinterpretar todo cuando te conviene, por que? Porque eres insípida, gris, fea y embustera!!! Deseas incitar a la gente, y no consigues nada más que ridiculizarte a ti misma, ten vergüenza caramba!! Date tu lugar, búscate una vida!! Déjame en paz o déjanos en paz, que ya aburres, no ves que no te lee ni el loro de paquita? Solo cuando armas un chisme y debemos intervenir los afectados en el ardid de tu veneno…
Te encanta hablar mal de los que una vez fueron tus amigos, gozas difamándoles, eso lo hiciste repetidamente antes y lo sigues haciendo, estas en tu salsa!!!
Por otra parte, fue mentira que me ofreciste tu casa para quedarme, yo no necesito de eso, no queriendo decir que a mis verdaderos amigos no les acepte el ofrecimiento para quedarme en sus “casas” soy una mujer completamente libre, y cuando fui a Barcelona lo hice en compañía de mi hermana y de mi cuñado, así que déjate de difamaciones e injurias, eso es malo…Mira tu paja antes de mirar la de los demás… No todas somos como tu…
Para terminar, me encantaría que me olvides, pareces una sombra, pareces un fantasma, pareces un espíritu penando, y que culpa tenemos de eso?
Mejor busca que hacer, mantener la mente ocupada es importante!!! Aunque seas fea no quiere decir que la gente no te quiera, la belleza interna es visible ante los ojos y de eso tú careces totalmente!!!
Ojala no tenga que responderte mas, mas cruel es lo que yo pienso de ti y de mi experiencia con ese encuentro fatídico, me limito por respeto a los foristas..
Un hasta nunca, ya es hora no?
¡Qué pena! ¡De verdad que pena que las personas lleguemos a este extremo. Creo que estamos todos locos de atar. Y me incluyo.
Al final creo que aquí enfermamos.
Si, si, yo escribí todo eso, pero no pusiste lo que escribí más abajo.
"No he podido cocinarle como habrái sido mi gusto, hemos cenado en casa pero comida que he tenido que comprar fuera. YO he salido de trabajar a las 9 y estaba trabajando desde las 8,30 de la mañana, así que es lo único que podía hacer.
Y eso me sabe mal porque me gusta agasajar a los amigos como se merecen.
Eso sí hemos estado muy agusto. Es alegre divertida y dicharachera."
Realmente me supo mal porque suelo recibir en mi casa a las personas y atenderlas mejor de loq ue tuve tiempo de hacer contigo, pero entonces dijiste otras cosas:
"Color: Ha sido un verdadero placer el conocerte, te dije que no te imaginaba así, por eso seria que no te reconocí, cuando nos encontramos en esa estación del metro, imaginaba a una señora encopetada, cabellos cortos y con un libro en la mano, he disfrutado al máximo ese abrazo fortísimo que te di, lo hice por que lo sentí, te fui a ver por que necesité hacerlo, y así lo hice, ya sabes que soy como soy, y te agradezco el aceptarme, yo también te acepto tal cual eres y se que puedo aprender mucho de ti, aun mas de lo que he aprendido..Gracias por invitarme a tu casa, por presentarme a tu hijo, por compartir unos ratitos conmigo a pesar de tu cansancio, gracias por invitarme a comer, fue una comida muy rica, me encanta la sopita, me la comí todita verdad? las empanadillas, los espaguetis, rico todo… Se que estas allí, y si dios me da vida, me encantaría que se repitiera con mas tiempo para charlar muy largo y tendido, aunque no estuvo mal eh? Fue alucinante conocerte, espero que haya sido lo mismo para ti….Un beso gigante para todos en tu casa….Gracias de nuevo…"
Ahora dices esto. ¡Menos mal que eres auténtica!
Ay sorry, se me olvidaba que tenias mas, representas 65, porque tu edad no la se ni me interesa, entonces quema tu etapa y tu edad, no andes quitandoleta y mucho menos mientas, que ya estas en tiempos de redimirte ante tanta mentira!!!
¡Qué pena me da todo de verdad! ¡Conoces mi edad de sobra!¡Llevas varios años felicitándome los cumpleaños y yo diciendo cuantos cumplía cada vez. Jamás me he quitado ningún año, más bien me los he puesto para redondear, porque me siento muy bien con la edad que tengo. Yo no he engañado a nadie con ninguna foto, las que he enviado, una sola vez en una ocasión a Josi, eran fotos recien hechas en Madrid.
Y no mientas que en Barcelona solo estuviste un día, por eso no pudimos vernos más que esa media hora y por la noche, al día siguiente partías para EE.UU. ¿Quién miente aquí? Y tú aquí viniste sola a casa de ese chico, ni hermana ni cuñadas ni madre que lo fundó.
Agur ¡olvídame!
Si tu ya estabas enferma, recuerdas?? Pero caigo a lo mejor tres veces, la cuarta no, anda a rezar, a comulgarte, que se yo!! pero olvidame que ni tu cara quiero recordar!!! Eres un...ufff...Adios no? Pero adios de verdad!!! Dejame en paz!!!
Ahh !! Mi hermana no tenia deseos de conocerte, y su marido menos, solo JM porque yo se lo habia pedido, asi que dejate de monsergas, estas loca y punto!!!
Deja de llenarte la boca con Josi y con Brizna que solo les tienes envidia, fea!!!
Otra cosita jijijij, menos mal que otras personas conocieron a mi hermana y a su marido, para que no te sigas llenando la jeta podrida que te decore, senil!!!
(Nestum)
02-04-2006, 18:45
ya no vamos a hablar más aqui del Eeeeestatutito?
Ehhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!!!!
No, si ya lo veia venir, a quien le interesa eso? ein...
ya te dije aguelico escribe en catalan
ya te dije aguelico escribe en catalan
Ese escribe en el idioma que le cantes ehh???
Eso. eso Nestúm. Que una de las reglas del foro es no desvirtuar el tema de las carpetas. Pero esto según quien se lo pasa por el forro. ¿Quien vino aquí a meter cizaña? ¡Y luego dicen que yo busco pelea joder, con lo tranquilo que estábamos aquellos que nos interesan los temas realmente importantes y que atañen a mucha gente y no solo a tres o cuatro, que solo quieren atizar la candela para poder decir que los demás buscamos pelea. ¡Si esto me recuerda a la actitud del PP!!!
Fernberg
09-04-2006, 08:30
Eso, hablemos del Estatut, que es lo que verdaderamente nos interesa.
Algo que me han enviado...
ENCUESTA EN CATALUÑA
Encuestador (E)
¿Es Vd. catalán?
Encuestado (En): 100% catalán, originario de Palafrugell.
E: ¿Cuántos años tiene?
En: 35.
E: ¿Soltero o casado?
En: Casado y con dos niños pequeños.
E: ¿Profesión?
En: Tengo una empresa familiar.
E: ¿Tiene estudios?
En: Sí, hasta COU.
E: ¿Estudió en una escuela pública o privada?
En: En una pública. Todo en catalán, como debe ser.
E: ¿Qué idioma habla habitualmente?
En: Catalán, claro.
E: ¿Tiene en la familia alguien que no hable catalán?
En: Bueno, mi esposa nació en L'Hospitalet, hija de andaluces y es castellano parlante, pero con mis hijos hablo en catalán, ¡eh!
E: O sea que con su esposa habla en castellano...
En: Sí, qué le vamos a hacer...
E: ¿Y con sus suegros?
En: Pues también.
E: ¿Y en el trabajo?
En: En mi empresa hablamos todos en catalán, pero como tenemos clientes en el resto del Estado, a ellos les hablamos en castellano.
E: ¿Se siente catalán o español?
En: Catalán, sólo catalán.
E: ¿Puede decirme a qué partido votó en las últimas elecciones?
En: A CiU.
E: ¿Está Vd. a favor del Estatut?
En: Por supuesto.
E: ¿Cree Vd. que Cataluña es una nación?
En: Por supuesto. Somos diferentes a los españoles.
E: ¿Lee algún periódico?
En: Sí, La Vanguardia y El Mundo Deportivo.
E: Me refiero a algún periódico en catalán.
En: ¿Eh? Pues la verdad es que no.
E: ¿Le gustaría que la prensa catalana fuera toda en catalán?
En: Nunca me lo he planteado. Yo dejaría las cosas como están.
E: ¿Por qué?
En: Pues hombre, porque venderían menos periódicos. Y además todos entendemos perfectamente el castellano.
E: ¿Ha viajado Vd. alguna vez fuera de Cataluña?
En: Pues claro.
E: ¿Dónde?
En: A Andalucía vamos todos los años a ver a la familia de mi mujer, a Beas del Segura (Jaén). Nos lo pasamos estupendamente en sus fiestas.
E: ¿A algún sitio más?
En: Pues sí, por motivos de trabajo suelo viajar por todo el Estado. La empresa que fundó mi abuelo tiene sucursales en casi todo el Estado.
E: ¿Y fuera del Estado español?
En: He ido a Francia y a Suiza.
E: ¿Dónde se ha sentido más a gusto, en el resto del Estado o fuera de él?
En: En el resto del Estado, claro.
E: ¿Por qué?
En: Porque hablamos todos el mismo idioma y tenemos costumbres muy parecidas.
E: Me acaba Vd. de decir que los catalanes somos muy diferentes a los españoles...
En: Oiga, no me líe. Aquí somos todos bilingües y nunca ha habido problemas con el resto del Estado.
E: O sea, que dejaría las cosas como están en cuanto al bilingüismo...
En: Y dale. ¿Y Vd. está haciendo esta encuesta para la Generalitat?
E: Sigamos, ¿cree Vd. que Cataluña es una nación?
En: Ya me lo ha preguntado y le he dicho que sí.
E: Dígame, ¿sabe Vd. quién es el padre de la nación catalana?
En: Creo que fue Macià, o Companys, no estoy muy seguro. Aunque antes Cataluña ya había sido independiente durante muchos siglos.
E: ¿Le suena de algo la Tarraconensis?
En: Creo que era una provincia independiente en época de los romanos, que cubría la actual Cataluña, con capital en Tarragona.
E: ¿Y si le digo que sólo era una división administrativa de la provincia de Hispania, la cual estaba bajo el yugo de Roma, y que dicha división cubría casi todo el Mediterráneo, todo el Cantábrico y gran parte del centro de la actual España y el norte de Portugal?
En: Ejem, es posible... Es que eso no viene en el mapa de la TV3, sabe Vd.
E: ¿A qué país pertenecía Cataluña en la época de los visigodos?
En: Pues a la Visigotia o cómo se dijese en aquella época. Pero fueron pocos años.
E: ¿Y qué territorios cubría esa "Visigotia"?
En: Creo que toda la Península Ibérica.
E: Sí, así es. Aunque estuvieron más de dos siglos y formaron un reino independiente con capital en Toledo que ya se llamaba España.
En: Eso no lo sabía. Vd. sabe mucho, ¡eh!
E: Sigamos, ¿qué le dice la Marca Hispánica?
En: Creo que fue cuando los catalanes echamos a los moros.
E: ¿Y si le digo que fue Carlomagno quien fijó ese límite cuando fue a echar al Emir de Zaragoza y que formó una serie de condados bajo dominio franco?
En: ¿Que Carlomagno estuvo por aquí? ¿Y que estuvimos bajo dominio francés? ¿No es al contrario, que el Rosellón fue nuestro?
E: Soy yo el que debe preguntar, pero bueno, fueron los francos los que liberaron a esa parte de la península de los moros. Lo del Rosellón fue muy posterior, ya con la Corona de Aragón. Por cierto, ¿le dice algo el nombre de Wifredo el Velloso?
En: ¡Ah, sí! ¡Ese gran catalán que reunificó finalmente nuestra nación!
E: ¿Y si le digo que era de Carcasona, francés por tanto, y que tuvo la suerte de que el rey carolingio le diera todos los condados francos de la Marca Hispánica?
En: ¿Cómo? En la escuela oí decir que era catalán.
E: Sigamos, ¿sabe Vd. quién fue Borrell II?
En: ¿No será un ancestro de Josep Borrell?
E: Bueno, pues fue Borrell II el primer conde de Barcelona que se negó a prestar juramento a la dinastía carolingia de los Capeto, allá por el siglo X, y a partir de ahí, los condados catalanes fueron independientes.
En: Ya decía yo que fuimos independientes antes incluso de Macià.
E: Fueron independientes los condados, pues a la muerte de Wifredo el Velloso sus hijos heredaron los distintos condados, por lo que Cataluña como tal seguía sin existir. De Macíà hablaremos más adelante, pero sigamos por orden cronológico. ¿Sabe Vd. quién fue Ramón Berenguer IV?
En: Mire Vd., hubo tantos Berenguer que no lo sé. Pero creo que fue el primer príncipe o rey catalán.
E: ¿Príncipe o rey? ¿Existió un reino de Cataluña?
En: Bueno, puede que no. Pero si hubo un reino de Aragón, uno de Valencia y uno de Mallorca, también lo habría de Cataluña. Vd. que parece saber tanto me puede sacar de dudas.
E: Le repito que no está en mis funciones responder, sino preguntar, pero le diré que no fue ni príncipe ni rey. Fue Conde de Barcelona. ¿Me podrá decir por qué pasó a la historia?
En: ¿Conde de Barcelona? ¿Cómo el padre de Juan Carlos? Qué raro se me hace...
E: Responda por favor.
En: Y yo qué sé. Pasaría a la historia por hacer grande a Cataluña, fuera conde, rey o marqués.
E: ¿Y Petronila de Aragón?
En: Mire, me está Vd. sacando de quicio. ¿Qué tiene que ver esa señora en nuestra historia?
E: Voy a ser condescendiente con Vd. y le diré que la boda de Ramón Berenguer IV y Petronila de Aragón supuso la unión del Condado de Barcelona y el Reino de Aragón, formando la nueva Corona de Aragón. Sigamos, ¿quién fue Jaime I?
En: Eso sí que lo sé. Fue el que conquistó para Cataluña Valencia y Mallorca. Con él se inició lo que hoy llamamos los Países Catalanes...
E: Bien, aunque conquistó esos territorios para la Corona de Aragón. ¿Y el Compromiso de Caspe?
En: Esto en vez de una encuesta, parece un examen de historia. Yo lo único que sé de Calpe es que tiene un peñón muy bonito.
E: Es Caspe, no Calpe. Y está en Aragón. Ahí se decidió que la Corona de Aragón pasara a ser reinada por la misma dinastía que en Castilla, tras la muerte sin descendencia de Martín I el Humano, en 1412.
En: ¿Pero qué me dice Vd, hombre? Seguro que nos invadió Castilla...
E: No, Fernando de Antequera, de la dinastía castellana de los Trastámara, fue apoyado por los reinos de Aragón y Valencia y por la burguesía catalana representada por Bernardo de Gualbes, a quien le interesaba mucho la lana castellana de La Mesta.
En: Vaya hombre. Un mal catalán ese Gualbes sin duda.
E: Sigamos. ¿Le dicen algo los Reyes Católicos?
En: No fastidie. Pues claro, eso lo sabemos todos los españoles, quiero decir los que formamos parte del Estado español. A base de machacárnoslos, nos los hemos tenido que aprender.
E: ¿Cuál de los dos Reyes Católicos era catalán?
En: Fernando, por supuesto. Eso lo sabe hasta un niño. Ese rey nuestro tan catalán sí fue un gran rey.
E: ¿Me puede decir en qué idioma se entendía con Isabel?
En: Me imagino que en latín, porque en la Confederación Catalano-aragonesa, porque eso era, sólo se hablaba y se escribía en catalán.
E: ¿Y si le digo que Fernando el Católico nació en Sos, pueblo aragonés que hoy lleva su nombre, que su lengua vernácula era el castellano por la dinastía a la que pertenecía, que en su reinado todos los documentos estaban escritos en castellano y en catalán y que por tanto hablaba castellano con Isabel?
En: Entonces es que era un españolista...
E: Efectivamente, tanto es así que él fue con Isabel el que llevó a cabo la reunificación de España.....
En: Pero oiga, ¿Vd. de parte de quién está? ¿No vendrá de Madrid?
E: Son sólo datos de la historia señor. Y soy tan catalán como Vd. Sigamos. ¿Cuándo se creó la Generalitat?
En: Se remonta al origen de los tiempos, aunque después de lo que Vd. me está diciendo ya me estoy haciendo un lío. Lo que sé es que fue Macià el que la recuperó.
E: Fue en 1365, con Pedro IV el Ceremonioso. ¿Y quién la abolió?
En: Ahí no me pilla. Fue el rey castellano Felipe V, el primer Borbón.
E: Efectivamente. Pero Felipe V era francés, nieto de Luis IV. ¿Por qué hizo eso Felipe V?
En: Pues porque quería un estado centralista y no quería concedernos la independencia a los catalanes.
E: ¿Le suena de algo el Archiduque Carlos de Austria?
En: ¿No será Carlos V de Alemania?
E: No, fue el rival de Felipe V por suceder a Carlos II, que murió sin descendencia. Carlos estaba apoyado por Austria, Inglaterra y Holanda y Felipe por Francia. Los catalanes apoyaron primero a Felipe V y luego se pasaron al bando del Archiduque.
En: No fastidie. O sea, ¿que no estábamos pidiendo la independencia?
E: Sólo querían mantener su estatus. Pero sigamos, ¿se sabe Els Segadors?
En: ¿Cómo no voy a saber el himno de mi país?
E: ¿A qué época hace referencia?
En: Pues a cuando los castellanos invadieron Cataluña, bajo Felipe V.
E: En realidad fue bajo Felipe III, 50 años antes. ¿Sabe cuántos habitantes contaba Barcelona antes de Felipe V?
En: Y yo qué sé. ¿2 millones?
E: No, 37.000 habitantes. ¿Y a finales del siglo XVIII?
En: Pues muchos menos. Me imagino que nadie querría estar bajo el yugo castellano.
E. Subió a los 125.000
En: ¿Vd. qué pretende? ¿Convencerme de algo?
E: Sólo le aclaro las respuestas incorrectas. Volvamos a Macià, pues en el siglo XIX parece que no pasó gran cosa, ¿no?
En: ¿Cómo que no? ¿Y la Renaixença qué? ¿Y Jacinto Verdaguer qué?
E: Efectivamente. ¿Qué motivó la Renaixença?
En: Pues la recuperación del catalán que había caído en desuso por imperativo legal.
E: También gracias a la revolución industrial, ¿no? Barcelona pasó de 125.000 habitantes en 1800 a 250.000 en 1877. Mucha mano de obra venía del resto del Estado.
En: Sí, claro. También pasó en los años 60, ¿y qué?
E: Unas últimas preguntas para terminar. Macià. ¿Por qué dice Vd. que es el padre de la nación catalana?
En: Pues porque proclamó la República catalana, ¿no?
E: ¿Y cuánto duró esa República?
En: Yo diría que algún tiempo...
E: Sí, exactamente 3 horas.
En: Bueno, pero Companys sí proclamó nuestra independencia. Creo que fue en 1934.
E: Companys proclamó el Estat Catalá en 1934 dentro de la República Española. Pero al poco tiempo fue encarcelado por delito de sedición.
En: O sea, ¿que tampoco fuimos independientes entonces?
E: Pues no. Otra pregunta. ¿Qué opinión le merece Adolfo Suárez?
En: Es el que trajo la democracia a este país.
E: ¿A qué país?
En: He querido decir al Estado español. Y nos devolvió la Generalitat. Un buen tío, sin duda.
E: ¿Y el rey Juan Carlos?
En: Todavía me acuerdo cuando nos habló en catalán en el Palau Sant Jaume. Le debemos mucho a ese señor. Y tiene a una hija viviendo aquí, no se le olvide.
E: ¿Y Tarradellas?
En: Este sí fue grande. Recuerdo cuando dijo: Ciutadans de Catalunya, ja soc aquí!
E: Buena memoria. ¿Y recuerda cómo terminó su discurso cuando proclamó el Estatut de Sau?
En: Pues debió decir: Visca Catalunya lliure!
E: Lo que dijo fue: Visca Catalunya! Visca Espanya!
En: No fastidie.
E: ¿Cuál es su artista preferido?
En: Salvador Dalí, sin duda. Un gran genio y de Figueras, oiga. Un gran catalán.
E: ¿A quién cree que dejó Dalí su legado al morir, a Cataluña o al Estado español?
En: A Cataluña, como no podía ser menos.
E: Pues no, se lo dejó al Estado español.
En: Me está Vd. dejando a cuadros.
E: En sus últimos días, Dalí pedía sin cesar que le pusieran una música muy particular. ¿Recuerda cuál era?
En: Alguna sardana supongo. O Els Segadors quizá.
E: Pues no. El himno de España.
En: Pedazo de c... ese Dalí.
E: Vamos terminando. Dígame, ¿le gusta el fútbol?
En: Sí, claro. Soy del Barça.
E: ¿Le gustaría que el Barça dejara de jugar la liga española y jugara contra el Sabadell o el Lleida?
En: Eso no es posible. Una liga sin un Barça-Madrid no sería una liga. Para nosotros es el partido del año.
E: Pero es una liga española...
En: Ya, pero siempre ha sido así, ¿no? Le repito que hay cosas que no deben cambiar.
E: ¿Es favorable a una selección catalana de fútbol?
En: Sí, por supuesto.
E: ¿Ha ido alguna vez a ver a la selección catalana?
En: Sí, fui a ver a Brasil una vez.
E: ¿A Brasil o a la selección catalana?
En: Es Vd. un poco quisquilloso. Fui a ver a Catalunya porque jugaba Brasil.
E: ¿Y alguna vez más?
En: No, es que los partidos caen en malas fechas.
E: Ya. ¿Y recuerda Vd. quién eliminó a España en el último Mundial?
En: Sí, Corea en cuartos. Como siempre. Pero ese partido nos lo robaron, ¡eh!
E: ¿Nos lo robaron? ¿A quiénes?
En: Joder, a los nuestros, a los del Estado o como quiera Vd. llamarnos.
E: ¿Se ha emocionado alguna vez viendo un partido de España?
En: Pues siendo sincero, sí. El día del 12-1 a Malta. ¿Y quién no se emocionó ese día?
E: Dos últimas preguntas. ¿Le parecería bien que el resto del Estado pusiera aranceles a los productos catalanes si Cataluña se separara?
En: Eso no lo pueden hacer. A mí me destrozarían el negocio porque tengo muchos clientes en el resto del Estado.
E: ¿Y si sus hijos no pudieran aprender castellano?
En: Que no. Que eso no va a pasar. Oiga, que yo quiero que mis hijos sigan con el negocio el día de mañana. Que viene desde los tiempos de mi abuelo... Si no aprenden castellano, ¿cómo se van a entender con los clientes?
E: Pues con esto hemos terminado. Muchas gracias por su colaboración.
En: Oiga y según esto, ¿soy un buen catalán?
E: Siento decirle que no. Es un Vd. tan español como el que más. Y además está en contra del Estatut.
En: Pero ¿qué me dice? ¿Por qué?
E: Pues porque tiene familia castellano parlante, es bilingüe, lee los periódicos en castellano, hace negocios con españoles, quiere que sus hijos aprendan castellano, prefiere el resto de España al extranjero, conoce muy poco de la historia catalana, no está dispuesto a perderse un Barça-Madrid, se emociona cuando España gana, considera que los catalanes y los españoles tienen costumbres parecidas y se confiesa admirador de Fernando el Católico, el Rey, Dalí o Tarradellas que eran o son españoles. Y también dice que hay cosas que no deben cambiar.
En: Y entonces, ¿qué hay de mi nación catalana?
E: Eso es un cuento chino que le han contado a Vd., como bien ha visto. Por cierto, no soy de la Generalitat sino de la Universidad de Cambridge, que me pagan mis padres, y estoy haciendo mi tesis sobre "Mitos de las naciones perdidas en la noche de los tiempos". Y no soy catalán, pero sabiendo castellano, francés e italiano, el catalán lo aprendí en cuatro lecciones...
En: Es Vd. un c...
¡AHÍ QUEDA ESO, UN ABRAZO!
Fernberg
08-05-2006, 16:12
Esa encuesta es más falsa que un euro de cartón. Suponiendo que el encuestador exista en la vida real, cosa que dudo, le reto a que me haga la encuesta a mí. Advierto que soy un hueso muy duro de roer.