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  #26  
Old 12-01-2005, 03:39
Avatar de Astrid
Astrid Astrid esta Desconectado
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Gracias, LLuviasoy

Realmente no sé exactamente de qué va esta minidiscusión o lo que sea. Lo que has dicho es la verdad, la pura y simple verdad. Por otra parte nadie ha dicho nada en esta carpeta que pueda considerarse "obsesionarse" con la enfermedad, por el contrario el eje principal es desacralizar la palabra cáncer, que debemos tomar como una enfermedad más, pero siendo una tan dificil, pués tratar de entenderla en la medida de lo posible, de prevenirla y de estar informados.

Quizás no he sabido expresar claramente la idea, pero si creo que tú lo has hecho magnificamente.

un abrazo fuerte,

Astrid
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«¿Quién eres tú que llenas mi corazón de tu ausencia, que llenas toda la tierra de tu ausencia?

«"¿Qué es la vida? Un frenesí./...Una ilusión,/una sombra, una ficción » ¿Dónde la realidad, la certeza inmutable?...


“Nunca hay nacimiento ni muerte para el alma. Y, una vez que existe jamás deja de existir. El alma es innaciente, eterna, perpetua, inmortal y primordial. No se le mata cuando se mata el cuerpo”
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  #27  
Old 13-01-2005, 02:54
Avatar de Brizna_Dpaz
Brizna_Dpaz Brizna_Dpaz esta Desconectado
Corazón sin fronteras
 
Registrado: Mar 2003
Localización: De un jardín secreto y feliz
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Astrid

Siempre que abrimos una carpeta, realmente el que la abre más o menos sabe que es lo que quiere decir, transmitir y sobretodo escribir....sin embargo,
el lector, le da la interpretación que el desea, dependiendo de
como lea nuestro mensaje, es igual que un libro, una película,
una novela, etc.

A mi modo de ver las cosas y un día para no complicarme la vida,
decidí que cuando yo abriera una carpeta ya sea con el tema que
fuera, lo que me iba a importar a mí, era sentirme bien conmigo misma de lo que escribiera, ya fuera información o sencillamente escribir lo que en ese día se me ocurriera, pues al hacerlo, estaba yo misma llevando a cabo el motivo del por qué, yo abrí esa carpeta....(no sé si me he explicado, a veces digo negro por decir blanco).

Si alguien desea agregar algo, le quedaba agradecida por su participación, si mi carpeta se hacía monóloga (como casi lo son las mías) pues al igual sentía la misma satisfacción, en otras palabras Astrid, escribe y habla de lo que quieras, el tema de las obsesiones creo que ya se ha quedado atrás, demostrado está que nadie desea hablar obsesionadamente, y mucho menos tú o las personas que te visitamos y que dejamos información del tema. Es que olvida eso y sigue adelante con el objeto e intención de tu carpeta---el que tú deseabas que fuese---

Astrid, por favor, sigue con lo se te ocurra, lo importante para ti es sentir que al hablar estás sacando valientemente todo eso que te oprimía el pecho, y al mismo tiempo ayudas a tu hija, ---si es que ella ha notado tu estado---, a no sentirse culpable de causarte esta pena.

Buenas noches y hasta otro día,

Briz
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"Un tornillo es parecido a un cinturón:
podemos deshacernos de él"
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  #28  
Old 13-01-2005, 04:47
Avatar de Astrid
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Gracias por tus palabras, Brizna, lo has expresado muy bien y estoy de acuerdo con lo que dices....No sé lo que haré con esta carpeta, si a nadie le interesa, escribiré según me parezca, necesite o vea conveniente... Este ordenador en el cuál estoy escribiendo, no es mío, me lo han prestado y no sé cuándo se lo llevaran....

Todos nosotros (mi familia) le hemos contado la enfermedad de mi hija a todo el que ha preguntado o se ha interesado, desde el primer momento. Después hemos visto con gran satisfacción que varias personas públicas han explicado en la prensa que tienen cáncer y el tratamiento que llevan, así lo han hecho: Rocio Jurado, Rocío Dúrcal, Juan Manuel Serrat...Son personas con gran integridad y entereza y sabemos que sus declaraciones han ayudado a muchísimas personas. Eliminar ese sentimiento de ¿por qué a mi?, y aceptar la enfermedad y disponerse a utilizar todos los tratamientos que están dando esa nueva dirección al cáncer como enfermedad crónica en algunos casos, y curable en otros, es el principal objetivo (dentro de la humildad) de esta carpeta. Tambien lo hice porque dos personas del foro (Color y Leah) me habían preguntado sobre mi prolongada ausencia y vi natural explicar lo que había pasado.

un abrazo para ti,

Astrid
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Ultima Edicion por Astrid en 13-01-2005 a las 04:52.
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  #29  
Old 13-01-2005, 05:45
Avatar de Leah
Leah Leah esta Desconectado
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Registrado: Mar 2004
Mensajes: 1494
Buenos días :)

Hola, chicas

Astrid, al igual que dice Brizna, cuando una persona abre una carpeta, lo hace para dar rienda suelta a una necesidad interior y por tanto es a nosotras, a quienes abrimos la carpeta, a quien nos debemos, y a nadie más. Si alguien quiere participar, de acuerdo, muy bien. No hay mal en ello, y se suele agradecer. Alguien puede incluso indicar la no conveniencia de ese tema, y decir eso, en sí mismo, no es malo, pero ese alguien debería pensar, antes de escribir, que a la persona que ha abierto la carpeta le va a importa muy poco su opinión. O debería importarle muy poco. Por tanto, y en mi caso, jamás iré a ningún sitio a decirle a nadie que su tema es poco acogedor, o poco agraciado, o que se ha equivocado al dejarlo aquí, o cualquier otra cosa que sea negativa, aunque pueda pensar para mí, particularmente, ese tema no me gusta, pero no lo diré por la simple razón de que no estoy en la piel del otro, porque igual que quiero que se respeten mis intervenciones, tengo que respetar a los otros, y, sobre todo, porque no soy nadie para juzgar a los demás.

Ahora bien, hay carpetas y carpetas. Puedo aceptar carpetas que vayan contra mi forma de pensar y de actuar, contra mi filosofía de vida, porque nadie puede sentir y hacer las cosas justamente como a mi me gustan, pero lo que no puedo tolerar nunca son carpetas que vayan contra la dignidad de la persona, contra los derechos humanos y cosas así. Las hemos tenido en estos foros y hasta que se han removido ha pasado bastante tiempo. Mal hecho por parte de los administradores, que quizá se han escudado en el derecho a la "libertad de expresión" para no mandarlas a la basura. Yo estoy de acuerdo con la libertad de expresión, pero considero que hay que saber discernir y que hay un sitio para ese tipo de mierda, y desde luego no creo que estos foros sean este lugar.

Así, pues, Astrid, sigue escribiendo lo que te plazca respecto a ese tema, porque al fin y al cabo, está más al día de lo que, desgraciadamente, nos gustaría.

Un abrazo,

Leah
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  #30  
Old 13-01-2005, 13:28
Avatar de Brizna_Dpaz
Brizna_Dpaz Brizna_Dpaz esta Desconectado
Corazón sin fronteras
 
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BUENOS DIAS...........

Astrid,

Me parece que te gusta leer a Walt Whitman, la carpeta del libro Canto a mí mismo donde lo escribo y leo al mismo tiempo la he dejado un poco abandonada como lo he hecho con el libro, pero hojeando esta mañana el libro "Hojas de hierba" encontré un pasaje del otro libro "Canto a mí mismo"

Whitman en el fondo lo que quería decir y hacer valer era
que "Así es como el hombre común debe hablar. Así es
como debe erguirse"


Tú y yo, sin un céntimo, podemos comprar
el pico más alto de la sierra;
Y el fulgor de una pupila
y un guisante en su vaina
humillan toda la sabiduría del mundo.

No hay otro oficio ni empleo que aquel
que enseña el mozo a ser un héroe.

Y por blando que sea un objeto,
puede ser un día el eje en que descanse
la rueda del universo.

Y digo a todos los hombres y mujeres:
"Serenad vuestro espirítu frente a
los universos infinitos."


Que tengas un feliz día frente al mar...

Briz
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  #31  
Old 13-01-2005, 16:31
Avatar de Astrid
Astrid Astrid esta Desconectado
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Amando a Whitman...

Qué "regalito" más bueno, Brizna.....Te escribo una pasaje de "Canto a mi mismo", de los dos pasajes que sé de memoria:


«Soy Walt Whitman, un cosmos, el hijo de Manhattan,
tormentoso, carnal y sensitivo: como, bebo y engendro.


No soy sentimental ni miro desde arriba a hombres ni a mujeres de los que no me aparto.
No soy más orgulloso que humilde...Me humilla quien humilla a los otros,
y nada se hace o dice que no recaiga
en mí...."


Creo en la carne y en los apetitos,
ver, oír, tocar... ¡Cuántos milagros!, y cada parte de mi ser es un milagro,
divino soy por dentro y por fuera, y santifico todo lo que toco o me toca...»


un beso,

Astrid
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  #32  
Old 14-01-2005, 16:24
Avatar de Brizna_Dpaz
Brizna_Dpaz Brizna_Dpaz esta Desconectado
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Y yo te dejo otro regalito...

NADA PUEDE OBSTACULIZAR NI DETENER A UN ALMA
FUERTE Y DECIDIDA EN BUSCA DE SALUD, UTILIDAD,
VERDAD Y EXITO.

Ten bien presente este hecho en tu mente y
vive según el mismo, diga lo que diga el mundo,
al contrario. No temas.
Eres parte del universo espléndido, y estás aquí
para sacar lo mejor de esta etapa de la vida....

Busca cada día aquello que te llene de gratitud
y alegría, y lo encontrarás...

Llena tu alma y tu mente de amor hasta el tope
de comprensión y de dicha....
y aparecerán
las bendiciones

(Ella Wheeler Wilcox)

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  #33  
Old 20-01-2005, 12:49
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Brizna_Dpaz Brizna_Dpaz esta Desconectado
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EL PODER DE LA PALABRA....



ELOGIO DE HELENA (el poder de la palabra)

La palabra es un poderoso soberano, que con un pequenísimo y muy invisible cuerpo realiza empresas absolutamente divinas.

En efecto, puede eliminar el temor, suprimir la tristeza, infundir alegría, aumentar la compasión.

Las sugestiones inspiradas mediante la palabra producen el placer y apartan el dolor.

La fuerza de la sugestión se adueña de la opinión del alma, la domina, la convence y la transforma como por una fascinación.

Dos artes de fascinación y de encantamiento han sido creadas, las cuales sirven de extravío al alma y de engaño a la opinión.

¡Y cuántos han engañado y engañan a cuántos y en cuántas cosas con la exposición hábil de un razonamiento erróneo!

Si todos los hombres tuvieran completo recuerdo del pasado, conocimiento del presente y prevision del futuro, ese razonamiento no podría engañarlos del modo como lo hace.

Pero es imposible recordar el pasado, conocer el presente y predecir el futuro.
Y por ello la mayor parte de los hombres y en la mayor parte de las cuestiones toman la opinión como consejera del alma.
Pero la opinión, siendo incierta e inconsistente, arroja a los que se sirven de ella en infortunios inconsistentes e inciertos.
Y, por tanto,
¿qué causa pudo impedir que también y de un modo análogo la sugestión dominase a Helena, aún no siendo la primera vez, con el mismo resultado que si hubiera sido raptada violentamente?

Pues la fuerza de la persuasión, de la que nació el proyecto de Helena, es imposible de resistir y por ello no da lugar a censura, ya que tiene el mismo poder que el destino.

En efecto, la palabra que persuade el alma obliga necesariamente a este alma a obedecer sus mandatos y a aprobar sus actos.
Por tanto, el que infunde una persuasión, en cuanto priva de la libertad, obra injustamente, pero quien es persuadida (Helena), en cuanto es privada de la libertad por la palabra, solo por error puede ser censurada.

La misma proporción hay entre el poder de la palabra respecto a la disposición del alma que entre el poder de los medicamentos con relación al estado del cuerpo.

Así como unos medicamentos expulsan del cuerpo unos humores y otros a otros distintos, y unos eliminan la enfermedad y otros la vida, así también unas palabras producen tristeza, otras placer, otras temor, otras infunden en los oyentes coraje, otras mediante una maligna persuasió engañan el alma.
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"Un tornillo es parecido a un cinturón:
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  #34  
Old 20-01-2005, 14:45
mm mm esta Desconectado
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Leyéndote

Querida Astrid, no sabía de esta carpeta, me ha dado mucho gusto encontrarte y precisamente con este tema que hoy sabes que ya nos une.

Te felicito por este esfuerzo de sacar y compartir, esto aligera mucho al espíritu.

Te dejo un abrazo muy fuerte con cariño.

Marta
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  #35  
Old 21-01-2005, 14:17
Avatar de Astrid
Astrid Astrid esta Desconectado
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Hola, querida MM

Cómo dice Brizna en su mensaje, la palabra ha de servirnos, la palabra ha de aliviarnos, la palabra escrita nos ayuda a poner las cosas en perspectiva.....yo las necesito, creo que todos las necesitamos....

Espero verte por aquí. Tambien tengo una carpeta de poesía que se llama INMORTALES...te invito a compartir....


un beso,


astrid
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  #36  
Old 26-01-2005, 17:44
mm mm esta Desconectado
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Mensajes: 358
De nuevo por aquí Astrid

Paso a saludarlas de nuevo.

Claro que la palabra ayuda, sirve para objetivar y dejar fluír las emociones, para descargar el pecho y la mente. No se si a ustedes, pero a mí muchas veces que siento algo atorado me pongo a escribir lo que vaya saliendo y yo sola me voy sorprendiendo cómo salen cosas que ni imaginaba estaban por ahí haciendo mas pesada la carga.

Tanto la palabra escrita como la hablada son formas de liberar presión y tensión, ojala que esto nunca lo olvidáramos para ir por la vida mas ligeros de equipaje. Recuerdo que algún día me llegó un correo que decía algo así como: "las penas compartidas pesan menos... las alegrías compartidas crecen..." Nada mas cierto!!!!

Un beso enorme para ti Astrid y para los que vengan por este rincón a leer.

MM
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  #37  
Old 26-01-2005, 21:00
Avatar de Lady Estela
Lady Estela Lady Estela esta Desconectado
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Registrado: Jan 2004
Mensajes: 251
Colaboración

EL EJERCICIO FÍSICO PREVIENE EL CÁNCER DE MAMA

Múltiples estudios han demostrado que la práctica de ejercicio físico, ya sea de forma moderada o intensa, resulta muy beneficiosa para la salud. A esta lista de investigaciones se añaden esta semana otras tres, publicadas en The Journal of the American Medical Association, Stroke y American Journal of Respiratory Critical Care Medicine, que muestran los efectos rehabilitadores en cáncer de mama. ictus y disfunción pulmonar.

Un estudio que se realizó en el Centro de Investigación de Oncología de Seattle en Estados Unidos, señala que aumentar la actividad física recreativa puede reducir la incidencia de cáncer de mama en mujeres postmenopáusicas. Después de estudiar a un grupo de 74.000 mujeres, se dieron cuenta que el grupo que había practicado 1,25 a 2,5 horas a la semana disminuían el riesgo en casi un 18 por ciento.


La depresión eleva el riesgo del tumor de mama

Un estudio publicado éste mes en Cancer Causes and Control revela que las mujeres con depresión aguda son más susceptibles de contraer cáncer, los investigadores creen que los cambios hormonales que suceden en algunos tipos de cáncer pueden ser provocados por la depresión.

Un equipo de la universidad de Baltimore estudió 2017 hombres y mujeres durante 13 años, sólo 25 desarrollaron el cáncer y 3 habían presentado previamente una depresión aguda. Se conocen pocos factores de riesgo del cáncer de mama, uno de ellos es no tener hijos y el otro sería la depresión ya que parece aumentar el riesgo en la misma proporción que el primero.

Esta conclusión es un nuevo ejemplo de que la depresión es una enfermedad real con consecuencias fisiológicas.



NARANJAS CONTRA EL ENVEJECIMIENTO

Por su alto contenido en antioxidantes y en fibra, las naranjas y las mandarinas previenen los efectos del envejecimiento y protegen de algunos tipos de cáncer como el de colon, el intestinal o el de mama, aseguró la doctora Ribó, especialista en Endocrinología y nutrición quien recomienda consumir dos naranjas o cuatro clementinas al día.
__________________
"El coraje no es la ausencia de temor, sino más bien considerar que aquello que deseamos alcanzar es mucho más importante que el temor que sentimos"
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  #38  
Old 26-01-2005, 21:53
Chorus Chorus esta Desconectado
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Registrado: Feb 2003
Edad: 56
Mensajes: 804
Para vencer al cáncer solo se necesitan motivos, alguien que te necesita, alguien a quien le importas, alguien a quien le preocupas, alguien al que tú necesitas, alguien que te importa y alguien que te preocupa, todo lo demás son pavadas... y lo más importante de todo es el amor... que todos esos a los que nombro me amen y que todos ellos se sientan amados por mi, si conseguimos superar todas estas pruebas, tendremos que pasar por la más dura, si el cáncer se deja dominar o nos domina, que eso si que no lo vence todo el amor del mundo, si viene de frente corran...

Y si viene de frente y nos atrapa, al menos quedara una estela del amor que dejamos aquí...

Y cuando le hablen a alguien del cáncer, háganme el favor de no ser, ni tan generosos ni tan depresivos, no le echemos al cáncer la culpa de todos nuestros males... a veces uno se muere de cáncer sin haber terminado su misión en esta vida... y también se muere de un paro cardiorrespiratorio sin haber terminado su misión en esta vida...

He tardado en pronunciarme y como siempre lo hago de una forma desagradable, pero tenia que decirlo... si quieren cumplir su misión en esta vida... cúmplanla y no esperen a que un cáncer les enseñe el camino.



Diego, corroído.

No es necesario que me contesten, en el silencio está la penitencia.
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  #39  
Old 27-01-2005, 18:51
Avatar de Brizna_Dpaz
Brizna_Dpaz Brizna_Dpaz esta Desconectado
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Registrado: Mar 2003
Localización: De un jardín secreto y feliz
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Lady Estela....

Leí ese artículo con interés, efectivamente creo que en eso
yo no tendré problema, muy pocas veces me llega la depresión
y cuando la siento que se acerca, le doy un puntapie y busco el basurero mas cercano y la pongo en el fondo de él.... trato que tenga una tapadera fuerte para que no pretenda salirse....

Realmente todos aprendamemos de las experiencias vividas, ya
sean estas buenas o malas, ya sea simplemente un terrible dolor de cabeza, o de haber sufrido un accidente o el de haber padecido de alguna enfermedad como es el cáncer.

Negar que las circunstancias por las que atravieza nuestra vida, no dejan huella o alguna enseñanza, esto sería como tratar de querer tapar el sol con un dedo, sin embargo, si hay álguien que lo puede hacer, mi felicitación.
También eso, es otra buena enseñanza que podriamos aprender.

Creo que que los motivos principales para luchar contra el cáncer son
(1)EL DE AMAR LA VIDA, AMARNOS A NOSOTROS MISMOS, SI TENEMOS LA SUERTE DE AMAR A ALGUIEN, PUES POR ELLOS, PUES NOS NECESITAN...;
(2)tener la buena suerte de tener un buen tratamiento;
(3) una ayudadita del que está arriba, tampoco no hay que descartarla
(4)DEJAR DE SER PESIMISTA y hablar con optimismo, especialmente si nuestra situación se ha superado.


Un saludo para las dos, Astrid y Lady Estela a la cual no he tenido
el gusto anteriormente de saludarla.

Mi saludo es extensivo a Chorus.

Brizna
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  #40  
Old 28-01-2005, 16:49
mm mm esta Desconectado
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"Anatomía del Espíritu"

Pues estoy de acuerdo en lo que dices Chorus pero yo creo que se necesita aún más... y para esto vengo a recomendarles ampliamente un libro: "Anatomía del Espíritu" de Caroline Myss, Millenium.

Espero que lo consigan, pues lo que aporta la Dra. Myss es importante para darnos cuenta cómo nuestra "Biografía se convierte en Biología". Si algo tenemos hoy son posibilidades y opciones de abrir nuestra conciencia y seguir tratando de entendernos y conocernos como seres humanos, maravillosamente creados aunque complejos y misteriosos aun para nosotros mismos.

Saludos a todos, Brizna, Astid, Lady, Chorus.

MM
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  #41  
Old 28-01-2005, 23:18
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Mensajes: 353
-Son muchas cartas -continuó - pero forman parte de la misma baraja. Para entender su mensaje las necesitamos a todas, todas son igualmente importantes.

Así también son las almas. Los seres humanos están todos interligados, como las cartas de esta baraja. En cada vida tenemos una misteriosa obligación de reencontrar, por lo menos, una de esas Otras Partes. El Amor Mayor, que las separó, se pone contento con el Amor que las vuelve a unir.

-¿Y cómo puedo saber que es mi Otra Parte? -ella consideraba esta pregunta como una de las más importantes que había hecho en toda su vida. Wicca se rió. Ella también se había preguntado sobre eso, con la misma ansiedad que aquella joven que tenía enfrente. Era posible conocer a la Otra Parte por el brillo en los ojos: así, desde el inicio de los tiempos, las personas reconocían a su verdadero amor.

La Tradición de la Luna tenía otro procedimiento: un tipo de visión que mostraba un punto luminoso situado encima del hombro izquierdo de la Otra Parte. Pero todavía no se lo contaría;
tal vez ella aprendiese a ver ese punto, tal vez no. En breve tendría la respuesta.

-Corriendo riesgos -le dijo a Brida-. Corriendo el riesgo del fracaso, de las decepciones, de las desilusiones, pero nunca dejando de buscar el Amor.

Quien no desista de la búsqueda, vencerá.

Brida recordó que el Mago había dicho algo semejante, al referirse al camino de la magia. "Quizá sea una cosa sola", pensó.
Wicca comenzó a recoger la baraja de la mesa y Brida presintió que el tiempo se estaba agotando. Sin embargo, quedaba otra pregunta por hacer.

-¿Podemos encontrar más de una Otra Parte en cada vida?
"Sí -pensó Wicca con cierta amargura-. Y cuando esto sucede, el corazón queda dividido y el resultado es dolor y sufrimiento. Sí, podemos encontrar tres o cuatro Otras Partes, porque somos muchos y estamos muy dispersos." La chica estaba haciendo las preguntas certeras, y ella necesitaba evadirlas.

-La esencia de la Creación es una sola --dijo-. Y esta esencia se llama Amor. El Amor es la fuerza que nos reúne otra vez, para condensar la experiencia esparcida en muchas vidas, en muchos lugares del mundo.
Somos responsables por la Tierra entera, porque no sabemos dónde están las Otras Partes que fuimos desde el comienzo de los tiempos; si ellas estuvieran bien también seremos felices. Si estuvieran mal, sufriremos, aunque inconscientemente, una parcela de ese dolor.
Pero, sobre todo, somos responsables por reunir nuevamente, por lo menos una vez en cada encarnación, a la Otra Parte que con seguridad se cruzará en nuestro camino. Aunque sea por unos instantes siquiera, porque esos instantes traen un Amor tan intenso que justifica el resto de nuestros días...


Pablo Coelho. Brida. El don que cada uno lleva dentro.
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  #42  
Old 29-01-2005, 05:45
Avatar de Sunsun
Sunsun Sunsun esta Desconectado
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Send a message via ICQ to Sunsun
Astrid, leo tu carpeta, y veo que puedes estar orgullosa de tu hija. De su fortaleza, y como ha llevado el proceso de su enfermedad. Admiro también tu entereza. No creo que yo sabría sobrellevar tan bien algo tan doloroso, y espero que si alguna vez le ocurre algo similar a un hijo mío, sepa aprender de ejemplos como el vuestro.
Te transmito también mi alegría de saber que ya ha superado la enfermedad.
A mi madre le diagnosticaron una leucemia con cincuenta años y le dieron poco tiempo de vida. Falleció de viejecita a los 86 años. Que duda cabe que en muchos casos el cáncer se vence, si bien la sola palabra ya nos aterroriza.
Mi felicitación también a todos los que con lucha y entereza lo han superado, como es el caso tambien de Brizna.
Un abrazo a todos
Sun
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  #43  
Old 29-01-2005, 07:34
Avatar de Astrid
Astrid Astrid esta Desconectado
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Gracias a todos

los que han contribuído a esta carpeta....MM, Chorus (corroído, no, tú no estarás nunca corroído, tú eres fuerte, noble. Y eres muy amado, por muchos ( y quizás??por muchas????) no te vayas a enfadar Divina, pero sabes mi debilidad por mijito).

Gracias Brizna, has sido una gran colaboradora...Gracias A/A y Sunsun por vuestros mensajes.

Por el momento deseo dejar cerrada esta carpeta. Gracias.


un abrazo a todos,

astrid
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Responder con Cita
  #44  
Old 29-01-2005, 19:47
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Veras Astrid, creo que tú y Brizna os habéis indignado un poco por ciertas actitudes en estos últimos días y creo también que eso se merece una explicación, porque creo que a la persona que te refieres cuando dices que hay alguien que siente rechazo por tu carpeta del cáncer, de lo que tú te has enterado por un privado, soy yo y creo que debería explicarme, a pesar de que el privado no te lo he enviado yo.


Tu primer mensaje no hablaba de esperanza, hablaba de tu imposibilidad de superar una situación familiar, que hasta donde yo entiendo, a la que más afecta es a tu hija, siempre el enfermo de cáncer es la victima del mismo, lo demás son instintos de victimización, y sé que hay quien lo negará, pero yo lo he vivido por partida doble, primero mi madre falleció de un sarcoma y a los seis meses me diagnosticaron un linfoma, por tanto se de lo que hablo y de cómo se siente uno en ambas situaciones.


Cuando uno se victimiza ante o por la enfermedad de otra persona, el mensaje que le está enviando al enfermo es “tú eres la causa de todos mis males” por tanto poca esperanza, ayuda o ánimo, puedes prestarle si tiene que cuidarse para no herir tú sensibilidad.


Sigo...

Brizna ha superado un cáncer, yo he dicho en estos foros que es digna de admiración por el coraje del que hizo gala al plantarle cara a su enfermedad, incluso he aplaudido su valor para venir a explicarlo en este foro, ha sido un gran ejemplo para muchos, pero todo tiene un limite, y a veces sin darnos cuenta lo sobrepasamos, el mensaje actual que yo leo ahora es “si no consigues superar el cáncer con el mismo coraje que yo no eres nadie” .

Esos son los mensajes que yo (enfermo de cáncer porque aun no me dieron el alta) leo en esa carpeta y me siento dañado, soy medico y sé de personas que han superado un cáncer para siempre, pero también sé de personas que han sufrido recidivas y sé de personas que no lo han superado y de personas que han perdido a su pareja o a un familiar por culpa del cáncer, una buena información es necesaria, pero una información documentada, con cierto control y mucho mejor si te la facilita un oncólogo, preparado para tratar cada caso de forma especial y personalizada, también son necesarios ciertos cuidados específicos (todos los cáncer no tienen el mismo nombre y apellidos) y mucha suerte y para algunos también es necesario un buen psiquiatra o psicólogo, tener miedo a morir no es malo, solo son ganas de vivir más.

Explicar una experiencia personal con un final positivo es benéfico y gratificante, recrearse en una enfermedad que para unos puede ser el principio y para otros definitivamente el final, dando falsas esperanzas a quien no debe tenerlas negándole la oportunidad de prepararse para el final, en un foro donde entran muchísimas personas a leer libremente es una temeridad, las odas a la vida están muy bien, siempre que no se las cantes a alguien que definitivamente este condenado a perderla, es solo una cuestión de sensibilidad, que por supuesto no es exigible en un foro publico.

Y no, ningún administrador a prohibido nunca a nadie que hable de este tema o de cualquier otro, se supone que ya somos lo suficientemente mayores como para entender que es lo que puede dañar o no la sensibilidad de los demás.

Pero tampoco nadie tiene porque seguir leyendo algo que le daña y sé de gente que se ha retirado de estos foros por lo mismo, entre ellos yo.


Pido disculpas si en algún momento ha parecido que yo o alguien cercano a mí pretendía reprimir a alguien, es solo porque el miedo hace saltar las alarmas, afortunado el que no lo haya sentido nunca.


Sigan ustedes con su tema y espero que todo se les resuelva felizmente.


un saludo.

Diego.
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  #45  
Old 29-01-2005, 20:22
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Me ha parecido una explicación extraordinaria Diego. Lamento si yo he dado la sensación o si se ha interpretado que yo he insinuado que alguien reprimía los foros, porque es posible que así lo hubiera creído, pero con la explicación de Cindirella y la tuya todo ha quedado más que claro y sobre todo muy dilimitado.



Victimización, y valentía son palabras y extremos que me parecen fuera de lugar, dísculpadme las que las habéis usado.

El que victimiza empobrece su entorno, tan necesario para el enfermo. El que presume de valentía, como tú bien dices obliga que al que no la tenga además de enfermo se sienta un cobarde.

Un abrazo Diego.



Silvia
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  #46  
Old 30-01-2005, 04:24
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Astrid Astrid esta Desconectado
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1. Si al abrir la carpeta me hubiesen informado de lo que sentíais, la hubiese cerrado inmediatamente.

2. El mensaje privado, se quedó privado por mi parte, pero todo se desveló con el mensaje de Cinderella en la carpeta de Los Siete Deseos.

3. Inmediatamente que supe que la carpeta hacía "daño" mandé mensajes a Brizna y a MM para decirles que la carpeta se cerraba
por motivos personales, míos y de mi hija.

4. Por casualidad, entré en la carpeta de El Patio de Color y leí el mensaje de "las carpetas catrastofistas", y si, me dolió el calificativo, y además, creo es erróneo, pero ya está olvidado, no es más que una anécdota.

5. Respecto a mis sentimientos y mi "victimización" por la enfermedad de mi hija...vale, tienes razón....no tengo que explicar
nada respecto a mis sentimientos más íntimos y creo has sido muy osado en tu análisis, digo osado por no decir la verdad, pero estamos en la hora de las verdades: has sido cruel e injusto.

Lamento de corazón de que por no haberme dicho al principio
el malestar que os ocasionó la carpeta, hemos llegado a este punto tan triste, por lo menos para mi.

Qué Dios te bendiga y te proteja Diego, siempre te he querido y respetado, al igual que a Selene, cariño profundo y no sujeto a estos pequeños "vaivenes" que a veces, nos sorprenden...

un abrazo para ti con mi cariño de siempre,


Astrid
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«¿Quién eres tú que llenas mi corazón de tu ausencia, que llenas toda la tierra de tu ausencia?

«"¿Qué es la vida? Un frenesí./...Una ilusión,/una sombra, una ficción » ¿Dónde la realidad, la certeza inmutable?...


“Nunca hay nacimiento ni muerte para el alma. Y, una vez que existe jamás deja de existir. El alma es innaciente, eterna, perpetua, inmortal y primordial. No se le mata cuando se mata el cuerpo”
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  #47  
Old 30-01-2005, 09:11
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Cinderella Cinderella esta Desconectado
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Escrito originalmente por Astrid
1. Si al abrir la carpeta me hubiesen informado de lo que sentíais, la hubiese cerrado inmediatamente.


Querida Astrid: Ya hubo quien lo insinuó en los primeros mensajes…

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Escrito originalmente por Astrid
2. El mensaje privado, se quedó privado por mi parte, pero todo se desveló con el mensaje de Cinderella en la carpeta de Los Siete Deseos.


Así es. Consideré necesario explicar los motivos y razones, no quería que se considerara mi acción “un capricho”. Me desalienta comprobar que esas razones se ha obviado comentarlas siquiera.

Cita:
Escrito originalmente por Astrid

Inmediatamente que supe que la carpeta hacía "daño" mandé mensajes a Brizna y a MM para decirles que la carpeta se cerraba por motivos personales, míos y de mi hija.


Querida Astrid: Insisto. Ya hubo quien lo insinuó en los primeros mensajes….

Cita:
Escrito originalmente por Astrid
5. Respecto a mis sentimientos y mi "victimización" por la enfermedad de mi hija...vale, tienes razón....no tengo que explicar nada respecto a mis sentimientos más íntimos y creo has sido muy osado en tu análisis, digo osado por no decir la verdad, pero estamos en la hora de las verdades: has sido cruel e injusto.


No, Astrid, no es cruel e injusto decir la verdad. Es duro para unos y liberador para otros. El enfermo NO ES CULPABLE de su enfermedad. Y por tanto lo que es CRUEL e INJUSTO es cargarle con la responsabilidad de que sepa el dolor y la depresión que su enfermedad origina en sus seres queridos. Es INJUSTO que además de la carga de su propia enfermedad tenga que cargar con la CULPABILIDAD de haberle destrozado la vida a su familia. Es INJUSTO que tenga que sacar fuerzas de donde no las tiene para que su familia le vea “feliz” y tirando p’alante. Es INJUSTO que no pueda permitirse así mismo quejarse delante de los seres queridos para que no sufran. Es INJUSTO que a su propia carga personal tenga que añadir la responsabilidad de haber hecho desdichados a los demás POR ALGO QUE NO PUEDE EVITAR. Es CRUEL hacer cargar al enfermo con más cargas aún de las que ya tiene. TODO ESO SÍ QUE ES CRFUEL E INJUSTO.

De esto que acabo de escribir sé mucho, Astrid. Viví en carne propia como a mi madre “le destrocé la vida” porque tuve un accidente de coche que me hizo estar muchos meses en el hospital. Y NO HAY DERECHO a estarlas pasando putas y encima tener que estar fingiendo muchísima alegría y fuerza porque tu madre se ha erigido en la mártir de TU propia enfermedad y tú no quieres por nada del mundo que tu madre sufra por TU CULPA. Eso sí que es CRUEL E INJUSTO.

Esta carta es dura, durísima, lo sé. Pero no voy a disculparme por ella, me gustaría que reaccionaras de una vez. He vivido la enfermedad de cerca y además soy médico. Y lamentándolo mucho, siempre estoy del lado del enfermo (en este caso, de tu hija). Si ella llegase a leer tus tristezas y lamentaciones en este foro, te aseguro que no le harían ningún bien. Y lo siento, amiga, pero no me parece lícito que para que a ti te envíen mensajes de compasión que prorroguen un protagonismo que no te pertenece ella tenga que soportar más CARGA.

Diego no ha sido ni injusto ni cruel. Ha dicho la VERDAD. Si queremos hacer un foro diciendo la verdad, pues vamos allá, no nos quedemos solo en la autocompasión y la victimización. No hagamos un foro solo de consolación, vamos a poner la verdad desnuda sobre la mesa, ok, tengamos la carpeta "Cáncer " en primera línea. Solo que este tipo de carpetas no creo que sirvan más que para hacer mierda a muchos.

Un abrazo, y que la luz te haga entender este mensaje.
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  #48  
Old 30-01-2005, 09:17
Avatar de Agatha Fabbri_
Agatha Fabbri_ Agatha Fabbri_ esta Desconectado
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Buenos dias...

Desde hace un tiempo leia esta carpeta con atencion...queria buscar el significado de la misma sin dejarme sofocar por las presiones que recibia a niveles emocionales en la misma...En muchas ocasiones quise exponer mi opinion pero sentia que la misma, quizas, podria ser tomada como una insensibilidad de mi parte, esto porque desconocen los porques que mueven o van moviendo la vida de una...

Hay buena intencion para la misma...lo se. Estoy lejos de pensar que no es asi...lo que sucede es que es un tema que mueve el piso de muchos...y esto no significa no querer enfrentar, esto significa no necesitar- volver al palo con algo que sentimos hemos logrado resolver...

Nunca hablo de mi vida personal, esa es muy mia...solo los que me conocen bien saben mis vaivenes, nada espectacular es mi vida..pero es...mi vida...

Un dia...( intento abrirme un poco a otros, lo que no es facil para mi )...senti que mi madre habia enfermado justo cuando yo pasaba por malos momentos fisicos...me senti culpable...y tuve que salir a hablar conmigo misma para suavizar ese sentir...

Ahora ya no he podido honrar el silencio...porque cuando he leido a Diego, conociendolo como lo conozco...comprendo el porque Cinderella reacciono como lo hizo...comprendo muchas mas cosas segun la leia para dejar salir su sentir como lo hizo, y no sopeso consecuencias, sino de dejo salir...me parece que hizo bien, si con ello sanaba un sentir..

No creo, es mas... difiero enormemente en que se es cruel e injusto cuando decimos como sentimos..mas cruel seria callarlo cuando podemos hacer con ello reaccionar a la otra parte...porque se trata de comprension ante lo que decimos, se trata de que muchas veces vemos las cosas desde distinto angulo y es lindo cuando diferimos con respeto y sin ofender...( ejercicio muy poco practicado en este foro pero que comienza a ser parte de el poco a poco y me alegra)...

A niveles sicologicos podria decir lo que he percibido ha ocurrido aqui...claro, desde mi fuente primaria- humanista- sin embargo prefiero exponer lo que para mi como persona ha significado...lo profesional queda relegado...

Es tocar la llaga, hacerla sangrar..reconocer valias de otros y elogiarlas, es sobrepasar revista por acontecimientos dolorosos, es hacer una especie de regresion a pulso y comenzar a cuestionarnos muchas cosas que pasaron los que amamos sin una saberlo...por eso la opcion inmediata era salir, sin decir...me culpo de ello...

No me hace mas grande gritar que le gane al cancer o al Sida o al corazon cuando este falla, o al higado..me hace mas grande cuando sigo la vida sin culparlos a ellos de mis penas, cuando digo la vida sin pensar que una vez casi caigo en sus garras, cuando sigo la vida sin recordarme a mi misma y a otros que soy una vencedora porque entonces no seria vivir la vida con agradecimiento sino con recuerdos dolorosos...

Yo se, muy bien que lo se, que estas palabras seran tomadas como ataques, pero no lo son...quizas he dejado que mi corazon se salga de su lugar y con el escrito...admiro la valentia de Astrid para exponer su sentir...y es muy valida...pero permiteme con un abrazo decirte que te comprendo...si..mucho..pero lo que le paso a tu hija, quien a Dios gracias ya esta bien, no debe ella sentir que ha sido por ella enfermar que has decaido tanto... alguna vez cuando les leia pense.." ojala y su nena nunca lea este foro"... no siento decirlo asi de " cruel" como podras interpretar amiga mia porque es que asi senti y no se como decirlo de otra manera...por ello..perdon.

Sirva este mensaje para dejar claro mi sentir...Color...por primera vez coincidimos en algo y sabes?...me alegra mucho...no sabes cuanto!...

Incluso, Nestum...dio la primera clave en un principio..pero se le tomo a mal..tambien es la primera vez que coincidimos en algo el y yo...pero lo hizo...quizas debi en ese momento decir lo mismo, pero me detuvo la necesidad de ver el rumbo que tomaba la carpeta con la mania de siempre...analizar...a veces me gana la formacion profesional vs lo justo en sus momentos...

Ahora me gustaria que cada cual tome sus " sentires "...y los encamine como debe ser...sin rencores..sin presiones...eso ayudara mucho a que aquellos ( como yo ) que nos sentimos tocados...en la fibras mas intimas...renazcamos de nuevo..dentro de los patrones sicologicos necesarios...

He dicho....

Agatha_
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  #49  
Old 30-01-2005, 11:23
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Astrid Astrid esta Desconectado
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Sóis cueles e injustos los dos. Ustedes no tienen ninguna percepción real de como transcurre la relación mía y la de mi hija.

Cuándo dices "tu madre se ha erigido en la mártir de TU propia enfermedad y tú no quieres por nada del mundo que tu madre sufra por TU CULPA. Eso sí que es CRUEL E INJUSTO" Es porque quizás tú percibes que esa es la forma en que tú reaccionarías...si se te prentara la mimsma situación que la mía.

Por supuesto estáis haciendo un juicio de valor basado en vuestras propias idiosincracias y motivaciones.....Cuándo yo he necesitado desahogarme lo he hecho fuera de mi casa, con alguna amiga, (contigo, por ejemplo).


Cuando dices "
Y por tanto lo que es CRUEL e INJUSTO es cargarle con la responsabilidad de que sepa el dolor y la depresión que su enfermedad origina en sus seres queridos. Es INJUSTO que además de la carga de su propia enfermedad tenga que cargar con la CULPABILIDAD de haberle destrozado la vida a su familia. Es INJUSTO que tenga que sacar fuerzas de donde no las tiene para que su familia le vea “feliz” y tirando p’alante. Es INJUSTO que no pueda permitirse así mismo quejarse delante de los seres queridos para que no sufran. Es INJUSTO que a su propia carga personal tenga que añadir la responsabilidad de haber hecho desdichados a los demás POR ALGO QUE NO PUEDE EVITAR. Es CRUEL hacer cargar al enfermo con más cargas aún de las que ya tiene. TODO ESO SÍ QUE ES CRFUEL E INJUSTO."

Decirme éso ES CRUEL E INJUSTO Y NO ES ABSOLUTO MI CASO .


SE SUFRE, SE SONRÍE, SE VA UNO DE VACACIONES Y Y NOS VAMOS AL CINE. por supuesto, ALGUNAS VECES LO PASAMOS MUY BIEN, I OTRAS la procesión va por dentro y hacemos esfuerzos inhumanos porque no se note (porque somos humanos
y no somos perfectos...¿Quizás ustedes los son...no lo sé??

INSISTO, TODO SE HUBIESE TERMINADO CON DECIRME LO QUE SUCEDÍA.....Y TÚ ME CONOCES BIEN, O ESO CREÍA. sOLAMENTE NOTÉ UNA INSINUACIÓN DE UN FORISTA, NESTUM, Y TU BREVE COMENTARIO, LO TOME COMO ME QUERÍAS DECIR QUE ME TRANQUILIZARA, NUNCA PODRÍA HABER DEDUCIDO DE ESE ESCUETO COMENTARIO LO QUE SUCEDÍA, no tengo la facultad
de leer pensamientos.

CREO QUE HABÉIS SIDO MUY CRUELES, MUY INJUSTOS.....Y EL TIEMPO PONDRÁ TODO EN SU SITIO. AQUÍ NO HACÍA FALTA NINGÚN BISTURÍ, SOLAMENTE HABLAR CLARAMENTE A UNA AMIGA.


LES DEVUELVO EL ABRAZO Y EL COMENTARIO, QUE LA LUZ SE HAGA EN VUESTROS CORAZONES.


aSTRID
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  #50  
Old 30-01-2005, 11:40
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Astrid Astrid esta Desconectado
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No conozco el odio ni el rencor.....Tú podías haberme explicado lo que pasaba, pero seguro ni lo pensaste............

Yo amo a esas dos criaturas, Diego y Selene, y lo seguiré haciendo......creo que hay que dejar que el tiempo nos lleve a todos a la serenidad.....con los hijos y con los amigos y con todos
aquellos que nos rodean......

me siento como si me hubiesen tirado 200 camiones de basura sobre mi cabeza, de lo aturdida que me han dejado......

Y no tienes ni idea de lo injustos que han sido....porque no saben nada de mis relaciones familiares para hacer ese JUICIO MAYOR, que quizás está en sus propias personalidades.

Tuve la mala ocurrecia de hablar de mi sufrimiento con dos o tres del foro, precisamente porque VIVO Y ACTÚO EN MI CASA Y CON MIS AMISTADES REALES DE LA MANERA MÁS SENCILLA, GRACIOSA Y NORMAL QUE EMANO NORMALMENTE... pero hay días malos...y cometí el error de escoger a mis amigos virtuales, los que nadie conocía en mi entorno familiar más que yo.

Y la carpeta.....hubiese podido desaparecer en 48 horas....


un abrazo,


Astrid
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